ASTRID |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ASTRID |
3.7.2016, 11:45
Сообщение
#21
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
3.7.2016, 11:48
Сообщение
#22
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
3.7.2016, 11:50
Сообщение
#23
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Текущие перспективы ASTRID.
До 2022 года включительно идут работы над проектом. Далее - будет видно. Про ALLEGRO вновь ничего конкретного. |
|
|
3.7.2016, 14:30
Сообщение
#24
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 |
|
|
|
3.7.2016, 15:28
Сообщение
#25
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
3.7.2016, 18:20
Сообщение
#26
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
Газовая. Смысл - ликвидировать как класс контакт "натрий-вода". Не понимаю. Почему бы им на наш опыт не опереться? Вроде как последние 15-20 лет на БН-600 не было инцидентов типа "натрий-вода". Да и те, что были, оказались не смертельными, не привели к закрытию реактора? |
|
|
3.7.2016, 18:28
Сообщение
#27
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Не понимаю. Почему бы им на наш опыт не опереться? Вроде как последние 15-20 лет на БН-600 не было инцидентов типа "натрий-вода". Да и те, что были, оказались не смертельными, не привели к закрытию реактора? Потому что они хотят что-то новое, чтобы было-лучше-чем-есть. http://atominfo.ru/newsa/j0659.htm QUOTE Следующее требование - мы стремимся создать реакторы с повышенной безопасностью. Иначе французские ЛПРы скажут им: "Вы повторяете зады русских и ваших французских предшественников XX века, и денег вам не дадим". |
|
|
3.7.2016, 18:44
Сообщение
#28
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
Потому что они хотят что-то новое, чтобы было-лучше-чем-есть. http://atominfo.ru/newsa/j0659.htm Иначе французские ЛПРы скажут им: "Вы повторяете зады русских и ваших французских предшественников XX века, и денег вам не дадим". Т.е. политика , теория на бумагах и вера в светлое будущее? Судя по срокам. Физики-теоретики, блин. |
|
|
3.7.2016, 18:55
Сообщение
#29
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Т.е. политика , теория на бумагах и вера в светлое будущее? Судя по срокам. Физики-теоретики, блин. А что делать? Я говорил уже несколько раз на форуме - французам очень сильно не везёт с их политиканами. Сильные технари, сделали нас на промежуточном финише (Суперфеникс), но политики постоянно ставят им подножки. Сейчас - да, такой расклад. Хотя бы долгоиграющий проект по ASTRID, всё способ не растерять людей. |
|
|
4.7.2016, 15:41
Сообщение
#30
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Газовая. Смысл - ликвидировать как класс контакт "натрий-вода". Судя по всему предполагаемый кпд газовой турбины в этом проекте должен быть ощутимо выше кпд для парогазовой турбины. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
4.7.2016, 15:42
Сообщение
#31
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 461 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
|
|
|
4.7.2016, 16:30
Сообщение
#32
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Для избежания внеплановых пузырей в первом контуре.
|
|
|
4.7.2016, 18:24
Сообщение
#33
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
4.7.2016, 19:11
Сообщение
#34
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
У натрия давление должно быть всегда ниже чем у газа. Не важно сколько контуров. Между прочим технология ВВЭР и по этому параметру проигрывает у БН'ов. Когда есть промежуточный натриевый контур, то можно ликвидировать возможность протечек с первого контура, как и контролировать герметичность второго контура простыми средствами измерения давления. Все там правильно сделано и с умом. Цена промежуточого контура оплачивается с лихвой.
Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 4.7.2016, 19:12 |
|
|
4.7.2016, 19:27
Сообщение
#35
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
У натрия давление должно быть всегда ниже чем у газа. "Должно быть" - а если вдруг не будет по каким-то причинам? Неважно по каким (это как в стресс-тестах). Поэтому лучше всё-таки сохранить промежуточный контур с чистым натрием, чтобы исключить выход грязного натрия в газ детерминистически, а не проектными и организационными мерами. Песня была такая в СССР: "Если у вас нет собаки, её не отравит сосед". Так и здесь, они убирают собаку (контакт "грязный натрий - газ"), чтобы не случилось редкое событие отравления её соседом (потери давления в газовом контуре с одновременной протечкой в него грязного натрия). |
|
|
5.10.2016, 10:36
Сообщение
#36
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 233 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Судя по всему предполагаемый кпд газовой турбины в этом проекте должен быть ощутимо выше кпд для парогазовой турбины. Интересно, какая температура газа на входе в турбину??? А. почему чисто газовый цикл имеет выше КПД, чем парогазовый? Логичнее было бы использовать как раз парогазовый цикл, получать ещё дополнительное тепло от вышедшего из турбины газа. |
|
|
5.10.2016, 10:47
Сообщение
#37
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 233 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
А почему решили использовать азот, если углекислота имеет лучшие рабочие параметры?
|
|
|
30.3.2017, 18:41
Сообщение
#38
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Живой пока, курилка. Но сдвигается на пару лет.
http://atominfo.ru/newsp/w0464.htm |
|
|
30.3.2017, 18:52
Сообщение
#39
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А почему решили использовать азот, если углекислота имеет лучшие рабочие параметры? Презентация на тему выбора газа для ASTRID. http://atominfo.ru/files/atominfo/astridgas.pdf QUOTE Most decisive argument for gas selection : PRAGMATISM.
N2 is viewed as the most reliable candidate for the ASTRID tight development schedule. |
|
|
30.3.2017, 22:37
Сообщение
#40
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 247 Регистрация: 12.10.2010 Пользователь №: 32 047 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.9.2024, 23:22 |