О стратегии развития, Вынос из MOX в легководниках |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О стратегии развития, Вынос из MOX в легководниках |
28.11.2021, 6:54
Сообщение
#881
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 447 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
дело же не просто в облучении и да, торий на ВВЭРе является, кмк, делом бессмысленным еще раз, эта у У233 в районе 2.3, практически константа по тепловому и промежуточному спектру При тщательном учете нейтронов возможна тепловая расширенная энергетика, с КВ в районе 1.05-1.10 Если не лезть в экзотику, основываться на известных решениях, то замедлителем дб либо графит либо ТВ, плюс надо бы иметь перегрузку на ходу Именно это и надо пробовать на AHWR/РБМК/ЖСР Ну вот люди делают топливо U/Th, с целью использования на КАНДЮ. Было бы интересно что-нибудь подобное на РБМК (плюс перегрузки) https://www.forbes.com/sites/jamesconca/202...-to-sustain-it/ |
|
|
28.11.2021, 16:41
Сообщение
#882
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 213 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
|
|
|
28.11.2021, 18:12
Сообщение
#883
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 447 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
29.11.2021, 2:03
Сообщение
#884
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 213 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
ну так они все кипящие, конечно есть питающие/инжекционны насосы но нет ГЦН, циркуляция обеспечивается инжекцией и конструкцией Если считать ВВРК парогенератором с МПЦ, то циркуляция по малому контуру да, но верно, питающие насосы должны быть. И работать они должны на противодавление... Сообщение отредактировал nuc - 29.11.2021, 16:50 |
|
|
14.4.2022, 20:34
Сообщение
#885
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Указом Президента комплексная программа развития техники, технологий и научных исследований а области использования атомной энергии в России продлена до 2030 года.
|
|
|
5.2.2023, 19:45
Сообщение
#886
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 467 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
По поводу статьи о наработке изотопов (и ядерном легировании) на ЛАЭС.
В "Росатоме" есть стратегия по замене РБМК в этих вопросах? Вся наработка изотопов останется для исследовательских? |
|
|
6.2.2023, 10:22
Сообщение
#887
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 280 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
В проекте МБИР предусмотрены большие каналы для ядерного легирования кремния.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
6.2.2023, 10:28
Сообщение
#888
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
По поводу статьи о наработке изотопов (и ядерном легировании) на ЛАЭС. В "Росатоме" есть стратегия по замене РБМК в этих вопросах? Вся наработка изотопов останется для исследовательских? Попытки спроектировать специализированные реакторы-наработчики изотопов предпринимались в разных странах. У нас тоже. У наших была в своё время даже слегка завиральная идея превратить в такой наработчик БН-600. Всё упирается в экономику вопроса, специализированные реакторы тупо невыгодны. По крайней мере, пока невыгодны. Так что изотопы остаются побочной продукцией. И после закрытия РБМК большинство из изотопов волей-неволей будет нарабатываться на исследовательских аппаратах. |
|
|
6.2.2023, 12:53
Сообщение
#889
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 92 Регистрация: 12.10.2021 Пользователь №: 35 149 |
Ещё есть идея огранизации производства кобальта-60 в БН-800:
https://rosatom.ru/journalist/news/na-beloy...topa-kobalt-60/ |
|
|
12.2.2023, 2:55
Сообщение
#890
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 213 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Попытки спроектировать специализированные реакторы-наработчики изотопов предпринимались в разных странах. У нас тоже. У наших была в своё время даже слегка завиральная идея превратить в такой наработчик БН-600. Всё упирается в экономику вопроса, специализированные реакторы тупо невыгодны. По крайней мере, пока невыгодны. Так что изотопы остаются побочной продукцией. И после закрытия РБМК большинство из изотопов волей-неволей будет нарабатываться на исследовательских аппаратах. прекрасно себя и часть экспорта обеспечивается АТРом. Всего два реактора в Штатах трудятся на наработку... я так понимаю. И оба исследовательских. Есть потуги на ускорителях, но все мелковато |
|
|
12.2.2023, 5:06
Сообщение
#891
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 467 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
прекрасно себя и часть экспорта обеспечивается АТРом. Всего два реактора в Штатах трудятся на наработку... я так понимаю. И оба исследовательских. Есть потуги на ускорителях, но все мелковато Ускорители - это медицина. Поэтому и ускорители в тему - медицине удобно, когда генерация изотопов пусть и маленькая, но сразу по месту. Продукт чище, логистика дешевле, можно использовать более короткоживущие изотопы (что снижает неконтролируемую интегральную дозу и повышает безопасность цикла в целом). Но есть же еще всякие кобальты-60 и прочие мощные гамма-источники, есть наработка трития, например. Ядерное легирование кремния есть (а там вообще рынок безграничный при удешевлении). |
|
|
12.2.2023, 17:22
Сообщение
#892
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 213 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Ускорители - это медицина. Поэтому и ускорители в тему - медицине удобно, когда генерация изотопов пусть и маленькая, но сразу по месту. Продукт чище, логистика дешевле, можно использовать более короткоживущие изотопы (что снижает неконтролируемую интегральную дозу и повышает безопасность цикла в целом). Но есть же еще всякие кобальты-60 и прочие мощные гамма-источники, есть наработка трития, например. Ядерное легирование кремния есть (а там вообще рынок безграничный при удешевлении). Конечно. Но циклы на ATR короткие, до 2-3 месяцев. Пустых ловушек множество (схуму можно найти). Грузятся образцы постоянно. Даже в короткие циклы (2 недели) загружают. |
|
|
13.2.2023, 16:30
Сообщение
#893
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 233 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
прекрасно себя и часть экспорта обеспечивается АТРом. Всего два реактора в Штатах трудятся на наработку... я так понимаю. И оба исследовательских. Есть потуги на ускорителях, но все мелковато Самый лучший на сегодня вариант при отказе от канальных реакторов типа РБМК, это переход на гибридный реактор с ускорителем. Источник реактор в обычной компоновке с отбором части нейтронов для питания ускорителя, где необходимой энергией обрабатываются мишени. Вопрос только как организовать саму конструкцию этого частичного канальника. Объём спроса на силовую электронику в мире только растёт. вроде как в России собирались переходить для этого (кремния) именно на ускорители. |
|
|
13.2.2023, 20:26
Сообщение
#894
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 467 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Самый лучший на сегодня вариант при отказе от канальных реакторов типа РБМК, это переход на гибридный реактор с ускорителем. Источник реактор в обычной компоновке с отбором части нейтронов для питания ускорителя, где необходимой энергией обрабатываются мишени. Вопрос только как организовать саму конструкцию этого частичного канальника. Объём спроса на силовую электронику в мире только растёт. вроде как в России собирались переходить для этого (кремния) именно на ускорители. ?! Это откуда такая информация, про ядерное легирование на ускорителях? Чистый сон разума же. |
|
|
13.2.2023, 20:30
Сообщение
#895
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 467 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Конечно. Но циклы на ATR короткие, до 2-3 месяцев. Пустых ловушек множество (схуму можно найти). Грузятся образцы постоянно. Даже в короткие циклы (2 недели) загружают. Ну, я к тому, что есть задачи требующие ну очень много нейтронов, специально производить которые дорого. Какой-то вариант попользовать энергетические реакторы очень желателен, иначе исчезают целые применения. Ну, просто материала становится мало и-или он становится слишком дорогой. Как с ядерно-легированным кремнием, которому тоже есть альтернативы... далёкие, но альтернативы. Если кремний высокого качества будет слишком дорог, перейдут на обычный, на карбид кремния, на нитрид галлия, наконец. |
|
|
14.2.2023, 5:35
Сообщение
#896
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 447 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Как с ядерно-легированным кремнием, которому тоже есть альтернативы... далёкие, но альтернативы. Если кремний высокого качества будет слишком дорог, перейдут на обычный, на карбид кремния, на нитрид галлия, наконец. подумалось, что кремний можно загрузить в боковые зоны воспроизводства БНов. Что там сейчас, отражатели? |
|
|
14.2.2023, 9:29
Сообщение
#897
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 501 Регистрация: 1.4.2011 Из: Луховицы Пользователь №: 33 030 |
Все-таки, очень жалко что КуАЭС-5 не стали достраивать. Хотя бы один канальник не помешал бы для наработки изотопов, вот закроют ЛАЭС, и что тогда?
|
|
|
14.2.2023, 11:06
Сообщение
#898
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 233 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
?! Это откуда такая информация, про ядерное легирование на ускорителях? Чистый сон разума же. Увы, мне даже показывали фото какого-то ускорителя, где можно легировать кремний в ускорителе. Так что, да - как вариант может иметь смысл, тем более. что заменить легированный кремний на сегодня чисто химической технологией нельзя, хотя вроде как в природе такая существует, но внедрена ли - не знаю. |
|
|
14.2.2023, 11:10
Сообщение
#899
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 233 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Ну, я к тому, что есть задачи требующие ну очень много нейтронов, специально производить которые дорого. Какой-то вариант попользовать энергетические реакторы очень желателен, иначе исчезают целые применения. Ну, просто материала становится мало и-или он становится слишком дорогой. Как с ядерно-легированным кремнием, которому тоже есть альтернативы... далёкие, но альтернативы. Если кремний высокого качества будет слишком дорог, перейдут на обычный, на карбид кремния, на нитрид галлия, наконец. Замены ядерно-легированному кремнию - только специальная химическая технология. Но где её внедрили в мире - я не знаю. А ядерно легированный кремний - эта вся силовая электроника в мире! а это значит, что лектромобили, зелёная хрень, и сварочники в зоне опасности, даже не риска! Почему нет замены - малейшая неравномерность на пластине, и такой элемент горит как свечка... Сообщение отредактировал Superwad - 14.2.2023, 11:10 |
|
|
15.2.2023, 2:21
Сообщение
#900
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 213 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Самый лучший на сегодня вариант при отказе от канальных реакторов типа РБМК, это переход на гибридный реактор с ускорителем. Источник реактор в обычной компоновке с отбором части нейтронов для питания ускорителя, где необходимой энергией обрабатываются мишени. Вопрос только как организовать саму конструкцию этого частичного канальника. Объём спроса на силовую электронику в мире только растёт. вроде как в России собирались переходить для этого (кремния) именно на ускорители. Вроде пара-тройка Амери канских проектов идут по этому пути |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 22:14 |