IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Росатом планирует
dddv
сообщение 16.12.2011, 15:27
Сообщение #21


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 321
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 261



Цитата(SVT @ 16.12.2011, 15:53) *
Атоммаш, планирует вместо производства ТЭЦ, занять мощности производством корпусов?

А насчёт Джугашвили, так при том правительстве было допущено нападение на нас.

Что планирует Атоммаш думаю незнает пока и сам Атоммаш, у них наверное "оутсорсер" какой-нибудь уже думает как к своим рукам всё прибрать.

А про нападение, там и английские шпионы в генштабе у Гитлера, и урожай Сталин надеялся убрать до войны всётаки.
Так что правильнее говорить,что Англия и Германия, и примкнувшие к ним Франция, напали на СССР.

В то время множество иностранных шпионов в СССР были на самом деле иностранными шпионами, так что х-з кому было доверять, а тут зерно, хлеб.

Сообщение отредактировал dddv - 16.12.2011, 15:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tony
сообщение 16.12.2011, 15:42
Сообщение #22


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 188
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 32 936



Ну всё, приехали, начали с планов Росатома на ближайшие четыре пятилетки, заканчиваем обсуждением достижений рабочих и крестьян времен первых пятилеток.
Если уж на то пошло, политическая и экономическая изоляция СССР в 20-х, 30-х годах, и соответствующая модель развития это не был выбор советского руководства, а реакция мирового сообщества на Октябрьскую революцию. И платить за индустриализацию в тех условиях пришлось голодом, так как все ресурсы уходили на Запад в обмен на оборудование(часто старое и некомплектное) которое если вообще удавалось "достать", то по "специальным" ценам и разными левыми путями. Так что заслуга сомнительная получается- сначала сознательно загнать страну в изоляцию, голод и разруху, а потом героически пытаться с этим всем бороться.
Цитата(dddv @ 16.12.2011, 14:50) *
....
Да тот-же Китай в современности показывает как лучше кооперироваться и что внутренний спрос это главное.
...
Ну да, больше половины производимой продукции гнать на экспорт это конечно однозначно говорит о приоритете внутреннего потребления в КНР и изоляционной модели экономики.

Сообщение отредактировал Tony - 16.12.2011, 15:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dddv
сообщение 16.12.2011, 15:54
Сообщение #23


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 321
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 261



Цитата(Tony @ 16.12.2011, 16:42) *
Ну всё, приехали, начали с планов Росатома на ближайшие четыре пятилетки, заканчиваем обсуждением достижений рабочих и крестьян времен первых пятилеток.
Если уж на то пошло, политическая и экономическая изоляция СССР в 20-х, 30-х годах, и соответствующая модель развития это не был выбор советского руководства, а реакция мирового сообщества на Октябрьскую революцию. И платить за индустриализацию в тех условиях пришлось голодом, так как все ресурсы уходили на Запад в обмен на оборудование(часто старое и некомплектное) которое если вообще удавалось "достать", то по "специальным" ценам и разными левыми путями. Так что заслуга сомнительная получается- сначала сознательно загнать страну в изоляцию, голод и разруху, а потом героически пытаться с этим всем бороться.


Просто статус "не раб" требует больше услилий чем статус "раб".

А использование иностранных запчастей это зависимость от:

1. курса доллара ( сша их сколько хочешь напечатает хоть завтра и хоть для талибов),
2. намерений собственника ( а не купить-ли яхту?),
3. политики другого государства (а давайте нефть подешевле?, а то у вас с демократией чёто),
4. иностранной поддержки их производителей (Боинг и Аирбас например),
5. действий третьих государств.

ну и потеря зарплат-пенсий-армии своего государства.

А сделать частотник типа сименса задача пустяковая, куча фирм их клепают и нам надо.

Вот так и связаны планы развития с судьбой многих россиян лично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alpha
сообщение 16.12.2011, 15:58
Сообщение #24


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 450
Регистрация: 13.4.2011
Из: Маськва
Пользователь №: 33 182



Цитата(dddv @ 16.12.2011, 14:30) *
ничем не обеспеченные зеленые бумажки
Ну, Вы несколько перегнули... Сам по себе бакс неплох - обычная виртуальная денежная единица, набор битов/байтов на электронном счёте.
Их (баксы) нужно не копить, а вкладывать в производство, тогда он (бакс) уже не будет виртуальным, а станет реальным "основным средством".

Ну или хотя бы покупать золото.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tony
сообщение 16.12.2011, 16:29
Сообщение #25


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 188
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 32 936



Цитата(dddv @ 16.12.2011, 16:54) *
Просто статус "не раб" требует больше услилий чем статус "раб".

А использование иностранных запчастей это зависимость от:

1. курса доллара ( сша их сколько хочешь напечатает хоть завтра и хоть для талибов),
2. намерений собственника ( а не купить-ли яхту?),
3. политики другого государства (а давайте нефть подешевле?, а то у вас с демократией чёто),
4. иностранной поддержки их производителей (Боинг и Аирбас например),
5. действий третьих государств.

ну и потеря зарплат-пенсий-армии своего государства.

А сделать частотник типа сименса задача пустяковая, куча фирм их клепают и нам надо.

Вот так и связаны планы развития с судьбой многих россиян лично.

Ага а у СССР в 30-х и после такой зависимости думаете не было? Как пример, почему коробки передач для Т-34 делали на одном заводе всю войну и почему понимая, что пяти ступенчатая КП лучше для этого танка(лучше динамика, меньше нагрузки на двигатель и ходовую и т.д. - лучше выживаемость) до 43-го делали четырех ступки? Ответ простой - "заготовку" КП нужно было дточить на особом, точном станке, в СССР он был один и тот американский. Станок под пятиступку пришел только в 43-м. Сами сделать технически не могли. Представьте - всё производство основных танков в СССР было завязано на ОДНОМ иностранном станке. Так что лучше "жить дружно" и плотно сотрудничать с нужными странами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alpha
сообщение 16.12.2011, 22:02
Сообщение #26


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 450
Регистрация: 13.4.2011
Из: Маськва
Пользователь №: 33 182



Цитата(Tony @ 16.12.2011, 17:29) *
Ага а у СССР в 30-х и после такой зависимости думаете не было?
Какой зависимости? От запчастей? Если производили сами, то и запчасти свои были.

коробки передач для Т-34 делали на одном заводе всю войну
Глупость какая-то. В сорок втором году на разных заводах было выпущено ~12,5 тыс танков Т34, это один танк за 40 минут, а значит и одна "коробка" (и даже меньше с учётом подготовительных операций и профилактик). Это без учёта брака (если он был) и производства запчастей, которых ну пусть 1-на к 5-ти . Один завод, с одним станком обделается.

почему ... до 43-го делали четырех ступки?
В соответствии с проектом? smile.gif

"заготовку" КП нужно было дточить на особом, точном станке
Что такое "заготовка" КП? И в следствие чего нужна такая точность? Там в коробке что, обороты как у турбины?

в СССР он был один и тот американский.
У нас много было закупок в период индустриализации. Был амеровский, стал наш.

Станок под пятиступку пришел только в 43-м.
А лишняя шестерня требует особого станка?!

Сами сделать технически не могли.
Иногда выгоднее купить - быстрее.

лучше "жить дружно"
Дык не хотят дружно, какую-то ПРО строют ...

и плотно сотрудничать с нужными странами.
Ну, вроде и сотрудничаем ...
С нужными.
wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nakos
сообщение 16.12.2011, 23:07
Сообщение #27


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 615
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 32 748



а как вам то что самый мощный прокатный стан в СССР - гитлеровский, куплен в период союзнических отношений?
коробка кстати была американским проектом (читал амовский отчёт об испытаниях Т-34 - там с удивлением обнаружили коробку их проекта, давно снятую с производства, не понмю то ли от лёгкого танка то ли от трактора какого-то)
коробка сама была хороша - но не под Т-34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alpha
сообщение 25.12.2011, 13:11
Сообщение #28


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 450
Регистрация: 13.4.2011
Из: Маськва
Пользователь №: 33 182



Цитата(nakos @ 17.12.2011, 0:07) *
а как вам то что самый мощный прокатный стан в СССР - гитлеровский, куплен в период союзнических отношений?

А как вам то, что пиндосы покупали у нас ракетные двигатели?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nakos
сообщение 25.12.2011, 13:45
Сообщение #29


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 615
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 32 748



Цитата(alpha @ 25.12.2011, 14:11) *
А как вам то, что пиндосы покупали у нас ракетные двигатели?

...которые были не нужны самому совку
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alpha
сообщение 25.12.2011, 16:13
Сообщение #30


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 450
Регистрация: 13.4.2011
Из: Маськва
Пользователь №: 33 182



Цитата(nakos @ 25.12.2011, 14:45) *
...которые были не нужны самому совку


Это не имеет значения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 26.12.2011, 10:05
Сообщение #31


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 305
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Цитата(Tony @ 16.12.2011, 15:42) *
Если уж на то пошло, политическая и экономическая изоляция СССР в 20-х, 30-х годах, и соответствующая модель развития это не был выбор советского руководства, а реакция мирового сообщества на Октябрьскую революцию.


Это пропаганда, конечно. Обычное вранье советских вождей. Изоляция СССР была вызвана прежде всего отказом большевиков выплачивать долги царской России (дефолтом). То есть отказ от правопреемственности. Понятно, что с таким партнером никто не хотел иметь дела.
Что касается "железного занавеса", столь любимого на западе, то этот занавес, конечно, был вывешен самим СССР, а не странами запада. То есть это была прежде всего осознанная САМОизоляция от "тлетворных идей". И поэтому, как ни парадоксально, железный занавес не ускорил, а отсрочил крах социалистического строя.
Именно поэтому, как бы ни пыжились нынешние западные вожди, они ничего подобного сделать не смогут при всем желании.

Сорри за офтоп



Сообщение отредактировал Дед Мороз - 26.12.2011, 10:08


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 29.12.2011, 10:42
Сообщение #32


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 392
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Он подчеркнул, что "за минувший год "Росатом" заключил почти в два раза больше контрактов на строительство АЭС за рубежом, чем в прошлом году /в 2010 году были заказаны 11 блоков, сейчас 21/
http://www.itar-tass.com/c188/308648.html


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 2.11.2015, 13:59
Сообщение #33


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(armadillo @ 29.12.2011, 11:42) *
Он подчеркнул, что "за минувший год "Росатом" заключил почти в два раза больше контрактов на строительство АЭС за рубежом, чем в прошлом году /в 2010 году были заказаны 11 блоков, сейчас 21/.

http://www.atominfo.ru/newsm/t0043.htm
QUOTE
Госкорпорация "Росатом" имеет 55 потенциальных контрактов на строительство блоков АЭС.

Об этом сообщил первый заместитель генерального директора госкорпорации по корпоративным функциям, главный финансовый директор Николай Соломон.

"Сейчас у нас есть 29 заказов с точки зрения уже строящихся блоков, и потенциальных - 55 блоков", - сказал он.

Соломон напомнил, что сейчас госкорпорация имеет портфель зарубежных контрактов на сумму более 100 миллиардов долларов на 10 лет.

Нахапали обязательств и радуются.
Теперь заводы отечественные будут пахать на строительство АЭС всем подряд на российские кредиты, только не для своей страны.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Archi
сообщение 3.11.2015, 10:16
Сообщение #34


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 115
Регистрация: 30.12.2014
Из: Беларусь
Пользователь №: 34 079



Цитата(VBVB @ 2.11.2015, 13:59) *
Теперь заводы отечественные будут пахать на строительство АЭС всем подряд на российские кредиты, только не для своей страны.

Вопрос дилетанта. А мощностей хватит на все это дело?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 3.11.2015, 11:18
Сообщение #35


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Archi @ 3.11.2015, 11:16) *
Вопрос дилетанта. А мощностей хватит на все это дело?

Старожилы форума говорили, что мощностей производства отечественных заводов для выполнения и отечественных и зарубежных заказов Росатома принципиально на ближайшие годы должно хватить.

Вопрос такой возникает, если у Росатома все на мази со строительством за рубежом кучи ВВЭРов по старым проектам, то нафига им силы и средства вкладываться в новые проекты ВВЭРов и рисковые НИОКРы с постройкой прототипов типа БРЕСТ и БН-1200.

Ориентация на экспорт Росатома может конкретно погробить развитие АЭ в самой РФ.
Как нибудь подшаманят РБМК на десяток лет работы, как нибудь неспешно построят ВВЭРы на замену старым.
И придет типичная гнилая стагнация в российской АЭ.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 3.11.2015, 22:50
Сообщение #36


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Вся экспортная ориентация основана лишь на простоте воровства, средства автоматом выводятся за бугор.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 4.11.2015, 0:12
Сообщение #37


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(VBVB @ 2.11.2015, 12:59) *
http://www.atominfo.ru/newsm/t0043.htm

Нахапали обязательств и радуются.
Теперь заводы отечественные будут пахать на строительство АЭС всем подряд на российские кредиты, только не для своей страны.

Немножко не то. Наблюдаемый процесс называется "Экспорт революций". Вы на ваши деньги даете товар, но он плотно привязан на будущее только к вам. Так рассчитываете взять деньги как минимум два раза. Еще и там кое что своруют конечно. Проблема получается в тот момент, когда другая сторона потребует обещанную диверсификацию топлива или локализацию столько то процентов или поработать по европейским тендерным правилам закупок и т.д.

Все красочно вырисовывалось у вас, если контрактанты ваши еще на деревьях жили и одними бананами кормились.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 4.11.2015, 4:49
Сообщение #38


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 002
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(VBVB @ 2.11.2015, 13:59) *
http://www.atominfo.ru/newsm/t0043.htm

Нахапали обязательств и радуются.
Теперь заводы отечественные будут пахать на строительство АЭС всем подряд на российские кредиты, только не для своей страны.

Ну, собссно, фига ли б продажам не радоваться?

А что касается "для своей страны" - так если внутри страны нет столько спроса (на конечный продукт, энергию), что делать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 4.11.2015, 11:01
Сообщение #39


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(Татарин @ 4.11.2015, 4:49) *
что делать?

Как нас учит экономическая теория - снижение цены способствует росту спроса wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.11.2015, 11:13
Сообщение #40


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Что делать? Что делать, понятно. Ни в коем случае нельзя допустить разрывов в цепочке сохранения/передачи знаний, несмотря на начавшуюся газовую паузу №2. А в том, что она началась, сомнений всё меньше. Собственно, последний живой локомотив ядерного ренессанса на сегодня - это Китай, но и он колеблется.

Лучший способ сохранения знаний - строительство новых блоков. Доказано практикой - см. муки западников с их новостройками после больших перерывов и наши мучения с БН-800, где также был длинный разрыв.

Поэтому сверхзадача, приоритет №0 - продолжать строиться, пусть даже себе в убыток поначалу.

А вот далее появляется вопрос "А где строиться?". И на него действительно могут быть даны разные ответы.

Я бы парадоксальным образом предпочёл бы сейчас стройку новых блоков в восточной части России, а именно в Сибири и (предпочтительно) на Дальнем Востоке:
  1. решаем задачу по сохранению знаний;
  2. создаём задел для промышленного и соц. развития региона;
  3. формируем доп.очаги государственного присутствия в регионе.
Причём возможно строить в рамках совместных проектов - в первую очередь, с Китаем, но и с другими странами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.10.2021, 11:50