IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Росатом планирует
VBVB
сообщение 4.11.2015, 17:03
Сообщение #41


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.11.2015, 12:13) *
Я бы парадоксальным образом предпочёл бы сейчас стройку новых блоков в восточной части России, а именно в Сибири и (предпочтительно) на Дальнем Востоке:
  1. решаем задачу по сохранению знаний;
  2. создаём задел для промышленного и соц. развития региона;
  3. формируем доп.очаги государственного присутствия в регионе.

Не так много мест в Сибири, где нужны четырехблочные АЭС с ВВЭРами по 1-1.2 ГВт. Строить двухблочную АЭС дорого и перегрузках топлива и ППР сложности с замещением мощностей будут.
К сожалению, нет нормального экономически оправданного проекта современного ВВЭРа на 500-600 МВт, который мог бы работать в электро-теплофикационном режиме.
Со строительством АЭС на Дальнем Востоке тоже проблемы немалые могут быть. Под эгидой причин ужасного климата и отсутствующей инфраструктуры разворовать половину денег могут, как в случае в уныло строящимся космодоромом "Восточный".
Да и есть ли на восточных границах страны потребители атомных гигаваттов электричества?
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.11.2015, 12:13) *
Причём возможно строить в рамках совместных проектов - в первую очередь, с Китаем, но и с другими странами.

Ну если РФ поставляет КНР нефть и газ, то почему бы не поставлять атомное электричество. Однако кажется мне, что за электричество из РФ китайцы столь низкие цены предложат, что никакое строительство АЭС не окупится даже с частью китайских кредитов.

Сообщение отредактировал VBVB - 4.11.2015, 17:25


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.11.2015, 17:08
Сообщение #42


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 4.11.2015, 17:03) *
К сожалению, нет нормального экономически оправданного проекта современного ВВЭРа на 500-600 МВт, который мог бы работать в электро-теплофикационном режиме.


Не дописал сразу, но имел в виду этот момент. Только в следующем ключе: как раз и появится реальная насущная необходимость доделать, наконец, имеющиеся средние проекты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.11.2015, 17:13
Сообщение #43


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 4.11.2015, 17:03) *
Да и есть ли на восточных границах страны потребители атомных гигаваттов электричества?


При мудрой политике процессы строительства гигаватт и появления потребителей можно синхронизировать.

QUOTE(VBVB @ 4.11.2015, 17:03) *
что за электрочество из РФ китайцы столь низкие цены предложат, что никакое строительство АЭС не окупится даже с частью китайских кредитов.


Всё равно это лучше, чем строительство АЭС в далёких неверляндиях за росгоскредит с отдачей спустя много-много лет и с локализацией >50% (когда деньги Роскредита идут в оплату предприятиям заказчика, а не российским).

Кроме того, см. первую часть ответа. Вовсе не обязательно гнать весь объём генерации на экспорт, лучше думать о создании собственных потребителей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 5.11.2015, 1:24
Сообщение #44


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(AtomInfo.Ru @ 4.11.2015, 11:13) *
Причём возможно строить в рамках совместных проектов - в первую очередь, с Китаем, но и с другими странами.

Простите за сарказм..
Будем заряжать литиевые "батарейки" производимые китайскими "партнёрами"?
В том смысле, что сетей то тоже нет. Потребителей нет, сетей нет, строить производство ради строительства - глупо, ибо будет простаивать и никакой передачи и сохранения знаний не будет.
Для строительства энергетики нужно довести до реализации проект индустриализации 2.0.., а этот проект должен в головах и сердцах быть, сначала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.11.2015, 8:46
Сообщение #45


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(LAV48 @ 5.11.2015, 1:24) *
Простите за сарказм..


А это у Вас и не сарказм. Я во многом согласен с тем, что написали. Особенно про голову и сердце.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 24.12.2015, 16:19
Сообщение #46


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



все, что сейчас завялено по зарубежке, не может быть построено в срок (даже если бы не было кризиса и т.п.). иначе вплоть до 2030 года вводы должны быть на уровне 5-6 ГВт в год, а ведь еще есть внутрироссийские стройки. сроки будут плавно сдвигаться вправо по шкале, а что-то само отвалится (Турция, например), но даже если будет реализована половина из "планов громадья" - это уже хороший результат.
реальность такова, что у России нет столь выгодного географического положения как, к примеру, у Болгарии, да и люди у нас плохо обучены вежливости к отдыхающим интуристам. так что приходится русским как-то крутиться, выживать. в результате углеводородами торгуем, оружием и атомными станциями в придачу smile.gif

Сообщение отредактировал Smith - 24.12.2015, 16:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 2.1.2016, 21:10
Сообщение #47


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 305
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Ну, то, что часть проектов будет смещаться вправо - это понятно. Думаю, и в Росатоме это прекрасно понимают =)
Тем не менее, я по-прежнему не вижу никаких проблем с увеличением производства до 5 комплектов в год. Китайские товарищи вон уже вышли на 7-8 комплектов, а мы что, рыжие?
Но вот будет ли на это дело спрос?


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 13.1.2016, 12:45
Сообщение #48


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(Дед Мороз @ 2.1.2016, 21:10) *
Китайские товарищи вон уже вышли на 7-8 комплектов, а мы что, рыжие?

а корпуса в таком количестве они точно сами делают? или речь о всем, кроме корпусов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.1.2016, 13:31
Сообщение #49


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Smith @ 13.1.2016, 12:45) *
а корпуса в таком количестве они точно сами делают? или речь о всем, кроме корпусов?


Ходили слухи о том, что могут при необходимости дать 20 в год. Да, включая корпуса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 13.1.2016, 16:39
Сообщение #50


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.1.2016, 13:31) *
Ходили слухи о том, что могут при необходимости дать 20 в год. Да, включая корпуса.

ноги слухов отсюда растут, видимо smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.1.2016, 16:46
Сообщение #51


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Smith @ 13.1.2016, 16:39) *
ноги слухов отсюда растут, видимо smile.gif


Нет, от самих китайцев. Могут привирать, но слух такой от них был.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 14.1.2016, 12:56
Сообщение #52


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.1.2016, 16:46) *
Нет, от самих китайцев. Могут привирать, но слух такой от них был.

в связи с этим интересно было бы понять, а на скольких из пущенных в прошлом году 8 китайских блоках стоят китайские корпуса...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 14.1.2016, 18:24
Сообщение #53


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 564
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.11.2015, 18:13) *
При мудрой политике процессы строительства гигаватт и появления потребителей можно синхронизировать.


Немножко некропостинг, но встряну пожалуй: как мне кажется тренд последних 30 лет именно стагнация рынка электроэнергии. Нет больше непрерывного роста. Найти новых потребителей на гигаватты в России очень затруднительно при политике любой мудрости, разве что цена будет ниже, чем 1000 рублей за мегаватт*час.
У меня в блоге была большая дискуссия на тему будущих возможных точек роста потребления э/э, и уверенно просматриваются всего несколько, и то - не про Россию: электротранспорт (прежде всего личные а/м), электроотопление/кондиционирование (в связи с сокращением СО2), замкнутое сельское хозяйство, обессоливание морской воды. Все остальное либо очень зависит от цены генерации, либо не даст нужного масштаба.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 15.1.2016, 13:43
Сообщение #54


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(Ultranauth @ 14.1.2016, 18:24) *
Немножко некропостинг, но встряну пожалуй: как мне кажется тренд последних 30 лет именно стагнация рынка электроэнергии. Нет больше непрерывного роста. Найти новых потребителей на гигаватты в России очень затруднительно при политике любой мудрости, разве что цена будет ниже, чем 1000 рублей за мегаватт*час.
У меня в блоге была большая дискуссия на тему будущих возможных точек роста потребления э/э, и уверенно просматриваются всего несколько, и то - не про Россию: электротранспорт (прежде всего личные а/м), электроотопление/кондиционирование (в связи с сокращением СО2), замкнутое сельское хозяйство, обессоливание морской воды. Все остальное либо очень зависит от цены генерации, либо не даст нужного масштаба.

а можно ссылку на ваш блог?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.1.2016, 13:59
Сообщение #55


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Smith @ 15.1.2016, 13:43) *
а можно ссылку на ваш блог?


Не http://tnenergy.livejournal.com/ случайно? О да, там жизнь бурлит в хорошем смысле слова smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 16.1.2016, 0:46
Сообщение #56


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 564
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.1.2016, 14:59) *
Не http://tnenergy.livejournal.com/ случайно? О да, там жизнь бурлит в хорошем смысле слова smile.gif


Да, он.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.10.2021, 12:08