Этот человек - рекламщик от атома. И с большим уклоном в сторону американских корпораций.



В зале звук нормальный. Что для трансляции, то, по-моему, это первый у них опыт, и сильно ругать я бы их не стал. Поощрим за тенденцию в правильном направлении

Самое интересное никто расакрывать не станет! ну а в этой мутной воде коечто проплывает интересное, слушать и вникать внимательное надо.

Прямой эфир как ни как.
На ходу обеспечить перевод и все ... спонтанно, надо отдать ребятам должное, по сути прямой бриффинг с пререводом, ... .
Молодцы!

Сообщение отредактировал skv777 - 7.6.2011, 12:21

не понял, поясните
вы намекаете на создание отрицательного давления в контайнменте для снижения расхода протечек?
возможно, но не уверен, что это сейчас самая актуальная задача
к тому же невыполнимая технически, учитывая отношение японцов к облучению персонала

А что означает "в пересчёте на йод-131", поясните кто-нибудь, пожалуйста!
Ломаю голову, не могу понять. Вроде бы активность - она активность и есть, Беккерель = распад в секунду.
Что тут пересчитывать?

Меня это тоже интересует. Арева применит свою стандартную технологию очистки, С их заводов по переработке отработанного топлива водичку сливают прямо в Сену под Парижем накая она у них чистая. Но очистка дорогая - японцам они предложили по 6000 долларов за тонну. Может это включает и омоноличивание и плата за сдачу на навечное хранеие. Может и стоимость заводика с разнесением стоимости на всю потенциально возможную программу очистки.

У меня есть сорбент который удешевит Ареве очистку. Кто знает как им поделикатнее его предложить? Добро пропадает, а оно им могло быть полезным.

Выброс в атмосферу радиации с АЭС "Фукусима" был вдвое большим, чем считалось ранее, и составил примерно седьмую часть выброса в результате катастрофы в Чернобыле. ....в пересчете на иод-131 составил примерно 770 тысяч терабеккерелей....

Полная тут http://www.vesti.ru/doc.html?id=469003

Еще пара конфенций , и еще что нибудь новенькое опубликуют, или опровергнут.

Ilya j.,

руководство по INES, стр.18, таблица 2.

http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/...-2008-R_web.pdf

Правильно это называется "Радиологическая эквивалентность по 131I для выбросов в атмосферу".

По этой таблице, активность 137Cs надо умножить на 40, что мы и видим в документах японцев.

не совсем. остановить протечки вытяжкой не получится. ГО дырявый, расход в вытяжке для создания серьезного разряжения будет колосальный, да и высота всасывания весьма небольшая (10м теория, практически 2-3м). А вот сквозняк легкий устроить, чтоб хотя-бы с паром ПД не улетали - это можно.
Персонал не сильно и пострадает. Внуть лезть особо не надо, можно "отсасывать" из какой-нибудь уже "ненужной" трубы в ГО, той-же вентиляции. Если таковой не найдется - просверлить.

По протечкам я тоже говорил: "не можешь остановить - возглавь".
Бросить погружной насос или пробуриться в места потенциального скопления воды в здании, ГО, машзале и сосать оттуда. Такое мероприятие, наверняка, если не на 100% то на 80-90 уменьшит протечки.

Естественно, все эти мероприятия имеют смысл при наличии мощных и разнообразных систем очистки. Поэтому строить надо всем, а не только Ареве и не только для ЖРО, а полный комплекс вплоть до стеклования.

Куда все это складывать потом? Пустыня Гоби большая, Да и китайцев, согласных выкопать пару тысяч километров сухих хранилищ - хоть отбавляй.

Все это, конечно, полет фантазии, но...

ЗЫ: воду продолжать лить. с целью основного теплосъема.

ну идея Нют'а была в том, чтобы именно охлаждать воздухом. Это естественно невозможно.
а по ПД я думаю, поезд ушёл
вот бы надыбать где-то график выбросов активности по дням и изотопам
может кто встречал?

Только лить воду, при этом обеспечив рециркуляцыю.
Эфективней теплосъем не обеспечить.

Напрасно. Я тут его идентифицировала на досуге. Он действительно всех знает и сам в учебниках находится. (Я про Добряка)

Спасибо большое за ссылку!

В документе от 12 апреля учтены только I-131 и Cs-137. Возможно, сейчас учли что-то ещё?


Сообщение отредактировал ilya j. - 7.6.2011, 13:53

Возможно пропустили.
Полураспад I-131 равен 8 суток, полный распад 80-100 суток, относительно I-131 расчитываются остальные изотопы.
То есть I-131, точнее его концентрация берется за "отправную точку" расчетов для остальных изотопов( долгоживущих).
Если не прав , то поправьте.

P.S. Они возможно еще что нить учли , только не доложили, им теперь отмазку искать с аргументами, теперь сложнее с инфой будет, им как ужу межь вилами извернуться надо. ИМХО.

Сообщение отредактировал skv777 - 7.6.2011, 14:05

Имя - в личку.
Он последнее время в разных местах находится, не всегда в России. Так что действительно знает только официальные новости, да информацию от старых друзей.
У нас, в смысле в ИЯФе, он действительно часто был, все старшее поколение его знает. Но он не наш сотрудник, хотя на первых защитах регулярно был оппонентом.

Пересчитывать зачем?
Ну, между нами, я тоже не пойму. Возможно, некий политический шаг, чтобы всем все было понятно
Ну, или для того, чтобы обеспечить равный весовой вклад для разных изотопов, с разными периодами полураспада. А то выходит, что плутоний не опасен, а йод - опасен. Если пересчитать одно в другое, станет понятно, что хрен редьки не слаще. Это более рациональное объяснение.

P.S. Мы тоже неядерные. Даже не надейся. Мы - открытый институт, ни малейших следов ядерной тематики. Как говорит наша презентация-лекция для всяких экскурсий "ядерных реакторов у нас нет, крысы-мутанты по подвалам не бегают", после чего появляются две картинки - ядерной бомбы и большой жирной крысы, которые перечеркиваются крест накрест

Сообщение отредактировал Elk - 7.6.2011, 15:23

С такими предложениями сначала в патентное бюро, регистрация, фиксация, снятие отпечатков пальцев ...ХАХАХ!
А уж после в рекламу, по продажам, ну и в МАГАТЭ конечно же, думаю оценят.
Не смотря на все отрицательные стороны атомной энергетики, (термояд пока еще не освоен) , получение энергии дело так сказать щепетильное.


ТО зеленые пугают,
дескапть птиц пропелер бьет.( ветряки)
То половодье наступает, если повар нам не врет ( ГЭС).
Делайте выводы сами, ведь хороша проговорка про столб......
Почему стоишь????( Это к примеру) ИМХО

Сообщение отредактировал skv777 - 7.6.2011, 16:09

патенты в таком деле ни от чего не защищают и никаких прав кроме моральных не дают. Выгодно прославится и косвенно заработать потом. Что странно - не хотят даже украсть, не хотят взять образец. Не хотят или ленятся прислать шпиона - ему бы все показали, все дали, при нем провели эксперимент. Затраты только на дорогу. Успешно сорбент применялся при ликвидации загрязнений. Интереса - ноль. Не верят что могут на постсоветском пространстве придумать что то полезное. Вроде бы предлагаеш им экономию. Подряд то Арева получила, у них ведь не перехватываем.Да и не реально.

АгА! Биться гАллвой СюдЫ!...
Что поделать, с системой очень трудно воевать, даже не воевать, а доказать что ты не Слон с большими ушами, а просто человек который нашел решение, пусть даже незначительное решение проблемы.
Бюрократия, и фармализм, бич нашего времени.
Удачи Вам доказать вашу правоту, и воплощение таковой.

Ну вот пошло, поехало:

"Состоялось первое заседание комитета по расследованию аварии на АЭС "Фукусима дай-ити"

Новый комитет правительства Японии принял решение создать 4 группы для расследования аварии на АЭС "Фукусима дай-ити".

Во вторник в Токио состоялось первое заседание комитета по расследованию и проверке. В его состав входят 10 экспертов из различных отраслей, а также 2 технических консультанта.

Как сказал выступивший премьер-министр Наото Кан, он хочет, чтобы комитет широко изучил технические и другие вопросы, относящиеся, в том числе, к закрытому внутреннему кругу, который принимает решения по атомным вопросам.

Возглавляющий этот комитет почетный профессор Токийского университета Ётаро Хатамура сказал, что его членам нужно дать убедительные ответы на вопросы со стороны общества. Однако он подчеркнул, что совет не ставит своей целью выяснять, кто несет ответственность за аварию.

Входящие в комитет 4 группы обсудят технические проблемы аварии, фоновые социальные вопросы, государственное нормативно-правовое регулирование системы атомной безопасности и другие вопросы."
тут http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/russian/top/news01.html

Не слишком ли запаздалое заседание, ну и плюс:

"Японское правительство сообщает этому выполнит фундаментальный обзор своей ядерной силовой техники безопасности"

тут http://www3.nhk.or.jp/daily/english/society.html

Мое ИМХО, это не очередное ли проявление японского менталитета.

Ну не новость конечно, но достаточно громкое заявление:
http://ex-skf.blogspot.com/2011/06/fukushi...t-japanese.html
В дальнейшем общении уже можно использовать не термин мелтдаун а термин мелтфру.
Проплавилось и лежит на полу ГО. Афыцыальна!
Ну графики например по второму блоку показывают зашкал в районе «control rods»-ов

Сообщение отредактировал eNeR - 7.6.2011, 17:43