АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
9.10.2011, 18:35
Сообщение
#11421
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
А почему собственно так интересно было видео посмотреть?
|
|
|
9.10.2011, 18:59
Сообщение
#11422
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
А почему собственно так интересно было видео посмотреть? Число съёмок-аналогов по каждому блоку 3-5 штук. В отличии от документов и отчётов. Где-то в апреле я жаловался на отсутствие видов сверху того-же третьего блока. ЦЗ второго начали крутить в эфир совсем недавно, это видео первая качественная картинка. Приземление на поверхность Ну, я вполне допускаю, что зрители ожидали больше экшэна Обещаю быть осторожнее в анонсах. |
|
|
9.10.2011, 19:02
Сообщение
#11423
|
|
Ты вот что, ты... по пунктам давай... Группа: Haunters Сообщений: 806 Регистрация: 21.3.2011 Из: Форт НОКС Пользователь №: 32 706 |
.............. Лично мое мнение (и наших санитаров, конечно), что по-хорошему надо иметь в распоряжении обе стратегии. Они друг другу абсолютно не мешают. А при отказе например залива, ловушка все же поможет. Залив - технология не очень затратная (хотя есть нюансы). В общем, я эти стратегии не противопоставляю. Это примерно как клизьма и капельница. Есть такой докУмент РП 29.08.2003 № 1234-р в котором главный бухгалтер всех больничек сказал, что "скрипач не нужен", цитирую: «Конкурентоспособность атомной энергетики под бременем растущих расходов на безопасность, обеспечиваемую наращиванием инженерных систем, имеет устойчивую тенденцию к снижению…. Требования к АЭС следующего поколения состоит в снижении их стоимости по сравнению с современными АЭС с легководными реакторами, чтобы обеспечить экономическую конкурентоспособность для многих стран и районов. Стоимость АЭС с быстрыми реакторами должна быть снижена существенно, что возможно только на основе некоего общего принципа, затрагивающего все основные оборудование, системы и сооружения. Таким принципом является принцип естественной безопасности. Его последовательное проведение, начиная с исходных технических решений, создаёт предпосылки к упрощению конструкций, требований к основному и вспомогательному оборудованию, сооружениям АЭС и к персоналу, к отказу от дополнительных систем безопасности и к удешевлению АЭС». Поэтому сейчас все патологоанатомы ломают головы над диагнозом при котором можно спокойно отправить пациента в морг и чтобы за это ничего потом не было. Ко всеобщему сожалению. -------------------- Смерть улыбается нам всем, и всё, что мы можем сделать - улыбнуться ей в ответ.... Марк Аврелий
|
|
|
9.10.2011, 19:13
Сообщение
#11424
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 900 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Renegade1951,
Ключевой момент в процитированном Вами документе: "Требования к АЭС следующего поколения...". Это не те блоки, которые строятся и, тем более, эксплуатируются сейчас. |
|
|
9.10.2011, 19:23
Сообщение
#11425
|
|
Ты вот что, ты... по пунктам давай... Группа: Haunters Сообщений: 806 Регистрация: 21.3.2011 Из: Форт НОКС Пользователь №: 32 706 |
Renegade1951, Ключевой момент в процитированном Вами документе: "Требования к АЭС следующего поколения...". Это не те блоки, которые строятся и, тем более, эксплуатируются сейчас. Собственно, нас и не волнуют те блоки, которые строятся, а тем более эксплуатируются сейчас. Поскольку первые уже спроектированы и начаты строительством, и на большинстве российских блоков УЛР имеют место быть, а вторые в ближайшие годы будут выводится из эксплуатации. То есть с тем, что есть приходиться мириться как с неизбежным злом - ну, встало солнце в шесть часов, что же делать. Проблема вот с тем, что будет и каким оно будет. Так что ключевой момент - это всё-таки то, что выделено мной, ну, и деньги, конечно, ко всеобщему сожалению. -------------------- Смерть улыбается нам всем, и всё, что мы можем сделать - улыбнуться ей в ответ.... Марк Аврелий
|
|
|
9.10.2011, 19:44
Сообщение
#11426
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 900 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
и на большинстве российских блоков УЛР имеют место быть, Несколько не так. Их ставят, начиная с Тяньваня. а вторые в ближайшие годы будут выводится из эксплуатации. Дискуссионно. Проблема вот с тем, что будет и каким оно будет. Так что ключевой момент - это всё-таки то, что выделено мной, ну, и деньги, конечно, ко всеобщему сожалению. Что и каким будет - для публичного обсуждения вообще-то закрыто до 13 года. Есть такой момент в политике партии А процитированный Вами документ не принимайте слишком близко к сердцу. Понятие "естественная безопасность" не формализовано. Ноги у этого понятия растут от одного конкретного человека, который то в фаворе, то под следствием в Европе, то опять в фаворе etc. Для иллюстрации. Промконтур в БН вполне удовлетворяет данному понятию, несмотря на то, что удорожает установку в целом. И убирать его ради удешевления АЭС не будут. |
|
|
9.10.2011, 21:20
Сообщение
#11427
|
|
Ты вот что, ты... по пунктам давай... Группа: Haunters Сообщений: 806 Регистрация: 21.3.2011 Из: Форт НОКС Пользователь №: 32 706 |
Несколько не так. Их ставят, начиная с Тяньваня. Дискуссионно. Что и каким будет - для публичного обсуждения вообще-то закрыто до 13 года. Есть такой момент в политике партии А процитированный Вами документ не принимайте слишком близко к сердцу. Понятие "естественная безопасность" не формализовано. Ноги у этого понятия растут от одного конкретного человека, который то в фаворе, то под следствием в Европе, то опять в фаворе etc. Для иллюстрации. Промконтур в БН вполне удовлетворяет данному понятию, несмотря на то, что удорожает установку в целом. И убирать его ради удешевления АЭС не будут. Вот видите, как мы лихо друг друга понимаем... за пять минут и без никаких фокусов А люди..., а что люди, "ну, деньги любят, так это всегда было. Квартирный вопрос их немного испортил, но и милосердие иногда стучится в их сердца". -------------------- Смерть улыбается нам всем, и всё, что мы можем сделать - улыбнуться ей в ответ.... Марк Аврелий
|
|
|
10.10.2011, 2:23
Сообщение
#11428
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Что до ловушки, то это средство управления аварией, играющее свою роль на следующей стадии - когда блок потерян и пора думать о А кто нибудь где-нибудь излагал идеи как будут разбирать сработавшую ловушку расплава с несколькими сотнями кориума сплавленного с ГОЖА? Или пока нет в этом необходимости? -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
10.10.2011, 3:09
Сообщение
#11429
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 133 Регистрация: 16.3.2011 Из: Юг Камчатки Пользователь №: 32 388 |
А зачем их разбирать? Пусть лучше - "на память" будут.
|
|
|
10.10.2011, 8:38
Сообщение
#11430
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 900 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
10.10.2011, 8:54
Сообщение
#11431
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
зачем?
ну и не говоря о том, что в случае ее срабатывания надо говорить о сравнении разбора с ней и без нее. Сообщение отредактировал armadillo - 10.10.2011, 8:55 -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
10.10.2011, 10:00
Сообщение
#11432
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
а чё такое ГОЖА?
ааа..нагуглилось кстати, следующий этап эволюции ловушек - интергировать их в корпус реактора то есть приварить намертво ловушку снизу это типа ещё один барьер защиты на случай если контайнмент пробит патент мне оформите пожалста Сообщение отредактировал nakos - 10.10.2011, 10:05 |
|
|
10.10.2011, 10:26
Сообщение
#11433
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 293 Регистрация: 22.3.2011 Из: Алма-Ата Пользователь №: 32 751 |
... интергировать их в корпус реактора то есть приварить намертво ловушку снизу это типа ещё один барьер защиты на случай если контайнмент пробит патент мне оформите пожалста Да и ежели что , винтокраном, и у море-акияну, в какую нибудь глЫЫЫбокую впадину, и аминь! На счет потента , это вряд ли, а медаль из консервной банки легко. |
|
|
10.10.2011, 10:43
Сообщение
#11434
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 293 Регистрация: 22.3.2011 Из: Алма-Ата Пользователь №: 32 751 |
Вот на NHK, про водород на №1 реакторе, где то в трубопроводе,....., кажись что то пропустил.
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/russian/top/news06.html А от куда он там взялся, то есть источник водорода, или я точно что то пропустил, подскажите плиз. Сообщение отредактировал skv777 - 10.10.2011, 10:44 |
|
|
10.10.2011, 10:57
Сообщение
#11435
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 293 Регистрация: 22.3.2011 Из: Алма-Ата Пользователь №: 32 751 |
По гуглил, и еще больше вопросов.
Объясните особо буйному плиз! Пару дней назад процентный рост водорода 2%, это из http://www.vesti.ru/doc.html?id=594762&cid=9 Цитатирую основную фразу: "Повышение концентрации водорода составило около 2%. В ТЭПКО подчеркнули, что в настоящий момент опасности взрыва нет." А от куда в NHK http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/russian/top/news06.html "В прошлом месяце уровень водорода внутри трубопровода колебался между 61 и 63 процентами от общего содержания газа, что вызывало опасность взрыва." Так же признают что : "4 процента, что является самым низким уровнем, при котором имеется опасность взрыва." Или меня пора на клизЬмотрон с переколитом! Сообщение отредактировал skv777 - 10.10.2011, 10:58 |
|
|
10.10.2011, 13:51
Сообщение
#11436
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
Вот на NHK, про водород на №1 реакторе, где то в трубопроводе,....., кажись что то пропустил. А от куда он там взялся, то есть источник водорода, или я точно что то пропустил, подскажите плиз. Ну ежели терминология вновь не подведёт — попробую ответить. ЕМНИП есть два варианта появления водорода «там»— это пароцирк и котиус на бетоне. Ничего экстраординарного в наличии водорода нет. Кстати, Вы далеко искали: http://www.AtomInfo.ru/news8/h0387.htm |
|
|
10.10.2011, 14:14
Сообщение
#11437
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Ну ежели терминология вновь не подведёт — попробую ответить. ЕМНИП есть два варианта появления водорода «там»— это пароцирк и котиус на бетоне. Ничего экстраординарного в наличии водорода нет. Кстати, Вы далеко искали: http://www.AtomInfo.ru/news8/h0387.htm А может он всё ж из воды,которой охлаждают,выделяется.Ну там радиолиз,или электролиз,что то такое.Бо ,завтра 8 месяцев,со дня начала аварии,столько тон воды вылили и всё зря выходит? И кориум такую температуру имеет что Цитата «там»— это пароцирк и котиус на бетоне.(с) Смысл было устраивать всефукусимский подвальный потоп
|
|
|
10.10.2011, 14:42
Сообщение
#11438
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Восьмой месяц пойдёт
|
|
|
10.10.2011, 16:01
Сообщение
#11439
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
|
|
|
10.10.2011, 16:40
Сообщение
#11440
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 900 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 4:46 |