АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
6.9.2012, 21:30
Сообщение
#14701
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
90% живности живет на поверхности океана и питается планктоном и проч. Не очень представляется, как это будет "разбавляться" в таком случае. Если использовать чернобыльский опыт изучения загрязнения морей, то сейчас почти вся активность находится в донных отложениях. Это, в основном, "отмершая органика"... "Придонная" живность может, конечно, аккумулировать. Но они вряд ли много разнесут. Но "приборчик", на всяки случАй - не помешает, если комбалу, омаров, крабов и т.п. употреблять. Есть методичка по расчету допустимых сбросов - там целая глава по дозовым нагрузкам на флору и фауну, схемы расчета и допустимые пределы. На вскидку - сразу не скажу, но ИМХО, для генных мутаций все-таки приличные дозы должны быть. Сообщение отредактировал Dozik - 6.9.2012, 21:33 |
|
|
6.9.2012, 23:34
Сообщение
#14702
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 105 Регистрация: 6.5.2011 Из: Tokyo Пользователь №: 33 288 |
Эти цифры - ни о чем. Мизер... Как вам правильно и сказали. У нас на Курилах и Сахалине примерно такие же были. А нука ссылочку на результаты измерений содержания радионуклиов в молоке на Курилах и Сахалине. Если использовать чернобыльский опыт изучения загрязнения морей, то сейчас почти вся активность находится в донных отложениях. Это, в основном, "отмершая органика"... Каие такие моря имелись ввиду? Черное? Так в Черном с 150 метров никакой живности и нет. Сероводород в 90% объема воды. Что сравнивать, абсолютно разные экосистемы. И абсолютно разные выбросы. |
|
|
7.9.2012, 11:30
Сообщение
#14703
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Цитата Но "приборчик", на всяки случАй - не помешает, если комбалу, омаров, крабов и т.п. употреблять. ИМХО. в США больше вероятность быть застреленным придурком в кинотеатре чем съесть, что то фукусимское. Переживания по поводу Фуку- радиации в США наносят вред и ведут к раку на несколько порядков выше, чем сама радиация. |
|
|
7.9.2012, 17:44
Сообщение
#14704
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
А нука ссылочку на результаты измерений содержания радионуклиов в молоке на Курилах и Сахалине. И.К.Романов, А.В. Громов, Ю.Н. Гончарова "Предварительный анализ данныз первичного обследованиярад. обстановки в юго-восточных районах Сахалинской области после аварии на АЭС "Фукусима-1"". Радиационная гигиена, том 4 №3, 2011г. QUOTE Каие такие моря имелись ввиду? Черное? Так в Черном с 150 метров никакой живности и нет. Сероводород в 90% объема воды. Что сравнивать, абсолютно разные экосистемы. И абсолютно разные выбросы. Например, Балтика. Отчеты и статьи Радиевого института. Причем тут разные экосистемы? Донные отложения - они и в Африке донные отложения... Насчет разных выбросов - не надо "ля-ля"... |
|
|
7.9.2012, 17:48
Сообщение
#14705
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Переживания по поводу Фуку- радиации в США наносят вред и ведут к раку на несколько порядков выше, чем сама радиация. Первый раз слышу, что от "переживаний" рак случается... Коэффициент связи - не подскажете? Ну там: "три дня переживал за Фукусиму" - вероятность заболеть увеличилась на 1*10-6... |
|
|
7.9.2012, 19:56
Сообщение
#14706
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Дык, все болезни от нервов.
Ведь, что такое сильный стресс? Это "гормональная буря" в нашем организме. Что бы там не говорили разные гуманисты, но все наши эмоции это химические реакции. Поэтому длительный сбой в нормальном течении реакций может запросто инициировать процесс мутации в клетках. Тут и за примером далеко ходить не надо. Бывший директор Фукусима "Я кориум" АЭС. Масао Йошида, судя по интервью очень эмоциональный человек. Пережив такое серьёзное испытание ( при этом, по его словам, он всё время находился в сейсмобункере) обнаружился рак. Видел схожие примеры рядом среди людей. Как то так. И конечно ИМХО. Сообщение отредактировал anarxi - 7.9.2012, 20:00 |
|
|
8.9.2012, 0:41
Сообщение
#14707
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 105 Регистрация: 6.5.2011 Из: Tokyo Пользователь №: 33 288 |
И.К.Романов, А.В. Громов, Ю.Н. Гончарова "Предварительный анализ данныз первичного обследованиярад. обстановки в юго-восточных районах Сахалинской области после аварии на АЭС "Фукусима-1"". Радиационная гигиена, том 4 №3, 2011г. Странные результаты они получили. Село Отрада я бы перемерял. Фон низкий, почва чистая, а трава с молоком как в Украине (и в 10 раз больше Гаваев). И соотношение изотопов выбивается из общей картины. А в остальных местах все действительно хорошо, особенно при норме по молоку 100бк/л. |
|
|
8.9.2012, 10:34
Сообщение
#14708
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Странные результаты они получили. Село Отрада я бы перемерял. Фон низкий, почва чистая, а трава с молоком как в Украине (и в 10 раз больше Гаваев). И соотношение изотопов выбивается из общей картины. А в остальных местах все действительно хорошо, особенно при норме по молоку 100бк/л. В ноябре у них (в НИИРГе) целая конференция была, с большим количеством докладов. По моему, в инете есть. У меня есть только бумажная версия тезисов докладов. |
|
|
8.9.2012, 12:59
Сообщение
#14709
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 20 Регистрация: 4.11.2011 Пользователь №: 33 495 |
|
|
|
8.9.2012, 13:19
Сообщение
#14710
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 482 Регистрация: 15.3.2011 Из: Vilnius. Lietuvos Respublika Пользователь №: 32 238 |
|
|
|
8.9.2012, 19:48
Сообщение
#14711
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Стресс -> снижение иммунитета -> гастрит -> рак желудка Есть и другие цепочки. Я не про цепочки спрашивал - а про конкретные циферки. С радиационными рисками "солидных" раков и лейкемии - более-менее понятно. Сейчас внедряется относительно новый подход - "дозовая матрица". Учитывает историю полученных доз, возраст и т.д. Статистика набрана большая. А вот с вашими цепочками? И как измерять величину стресса? |
|
|
14.9.2012, 8:03
Сообщение
#14712
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 902 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Наши обнаружили что-то в море, говорят:
http://atominfo.ru/newsc/l0033.htm |
|
|
14.9.2012, 12:13
Сообщение
#14713
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 105 Регистрация: 6.5.2011 Из: Tokyo Пользователь №: 33 288 |
Наши обнаружили что-то в море, говорят: http://atominfo.ru/newsc/l0033.htm ...Содержание выявленного в морской воде цезия-137 достигает значений 10-20 беккерелей на метр кубический (Бк/м3). Объемная активность цезия-134 (радиоактивного продукта аварии на АЭС «Фукусима-1») в некоторых пробах морской воды достигала значений 7-8 Бк/м3, хотя ранее этот антропогенный загрязнитель в морской воде в исследуемой части Тихого океана отсутствовал. Результаты бортовых измерений позволяют заключить, что имеет место выраженное проникновение продуктов аварии на АЭС «Фукусима-1» в глубинные слои воды (до исследованных глубин 200 м). Особенностью современного вертикального распределения радиоактивности в обследованном регионе Тихого океана является существенно большая концентрация фукусимского радиоцезия в глубинных слоях воды по сравнению с таковой на поверхности. Зарегистрированный учеными характер вертикального распределения радиоцезия может указывать на то, что перенос загрязненных водных масс из региона расположения аварийной станции в восточном направлении происходит преимущественно под поверхностностью, на глубинах более 50 м... |
|
|
17.9.2012, 21:41
Сообщение
#14714
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 365 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 150 |
Наконец-то появился финальный отчет на английском. Или я что-то пропустил?
Эх, на русском бы это... ну да ладно, будем пока так изучать. http://icanps.go.jp/eng/final-report.html |
|
|
17.9.2012, 22:06
Сообщение
#14715
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 902 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Про отчёты. Совсем финального отчёта нет. Сегодня в МАГАТЭ японцев ещё раз попросили финальный отчёт когда-нибудь подготовить.
МАГАТЭ, глядючи на все эти дела, взялось за собственный финальный отчёт по Фукусиме. Срок - 2014 год. Мы спросили, есть ли в открытом доступе промежуточные МАГАТЭшные отчёты по Ф. Возможно, что какие-то из отчётов будут раскрыты. Или сейчас, или в декабре. |
|
|
18.9.2012, 6:16
Сообщение
#14716
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
Ну раз пошла такая пьянка...
ТЕПКо выложила более 600 фотографий.Компиляция с превьюшками: http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120911_10-e.pdf 3 Блок БВ немножко фотографий: http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120913_02-e.pdf Желтая крышка 4 блока: http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120913_03-e.pdf Ситуация с водой и фильтрами (64 релиз): http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...120912e0201.pdf =================================================== В хорошем качестве всё фото здесь: http://photo.tepco.co.jp/en/index-e.html |
|
|
22.9.2012, 11:34
Сообщение
#14717
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 902 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Рабочая группа японского парламента подготовила рейтинг блоков по степени риска. Список упорядочен по убыванию риска, т.е. на первом месте блок, риск от эксплуатации которого максимален. Рейтинг может быть использован при принятии решений о повторных пусках и выводе.
А теперь - фанфары. Блок №5 АЭС "Фукусима Дайичи" делит в рейтинге 21-22 строчки. Блок №6 занимает 31 место. Всего, напомню, в рейтинге 50 действующих блоков. Так что повторные пуски пятого и шестого фукусимских блоков в принципе возможны. |
|
|
22.9.2012, 12:51
Сообщение
#14718
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Рабочая группа японского парламента подготовила рейтинг блоков по степени риска. Список упорядочен по убыванию риска, т.е. на первом месте блок, риск от эксплуатации которого максимален. Рейтинг может быть использован при принятии решений о повторных пусках и выводе. А теперь - фанфары. Блок №5 АЭС "Фукусима Дайичи" делит в рейтинге 21-22 строчки. Блок №6 занимает 31 место. Всего, напомню, в рейтинге 50 действующих блоков. Так что повторные пуски пятого и шестого фукусимских блоков в принципе возможны. Ну солёную воду они в них не качали, расплавить ничего не сумели, оголить зону и получить водород не получилось, таким образом РУ они не повредили (а дамбу то построили) и вернуть в эксплуатацию было бы вполне разумно. Может быть пройдёт 5-7 лет и японцы всё же дадут второй шанс атомной энергетике. |
|
|
22.9.2012, 13:24
Сообщение
#14719
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 902 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ну солёную воду они в них не качали, расплавить ничего не сумели, оголить зону и получить водород не получилось, таким образом РУ они не повредили (а дамбу то построили) и вернуть в эксплуатацию было бы вполне разумно. Может быть пройдёт 5-7 лет и японцы всё же дадут второй шанс атомной энергетике. В целом согласен с Вами. Я боялся, что их оценят "политически" и принудительно поставят на последние места. Но депутаты оказались людьми честными. |
|
|
22.9.2012, 13:26
Сообщение
#14720
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 902 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
И к старому спору о зелёной лужайке и саркофагах.
В МАГАТЭ мы послушали выступление Хаттори из JAIF. Очень чёткая линия - одним из условий восстановления доверия к атому в Японии называется успешный вывод из эксплуатации аварийных блоков. То есть, японцы окончательно продекларировали цель - лужайка. Как это у них получится - это второй вопрос. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 21:19 |