Утка? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Утка? |
27.1.2013, 11:15
Сообщение
#1
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Вот это: http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2013/...styu-razrushen/ ? Или нет?
http://forum-msk.org/material/news/9750876.html http://www.wnd.com/2013/01/sabotage-key-ir...r-facility-hit/ -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
27.1.2013, 11:36
Сообщение
#2
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Вот это: http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2013/...styu-razrushen/ ? Или нет? Может я чего-то не понимаю, но ИМХО, про уровень компетентности источника можно судить по фразе: "Реактор в Фордо долгое время был засекречен. Это главный объект по обогащению урана, где работает 2700 центрифуг. Именно об этом реакторе говорил премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу в своем выступлении в ООН. |
|
|
27.1.2013, 12:03
Сообщение
#3
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
QUOTE В течение нескольких часов была перекрыта скоростная трасса, ведущая из Тегерана в священный шиитский город Кум. Я ездил по этой дороге в 90-ые. По нашим реалиям, это федеральная трасса, связывающая столицу с остальной частью страны. Если трассу перекрывали бы надолго, то образовалась бы огромная пробка. и "следы" её были бы в интернете (всякие блоги, форумы и т.п.). Вроде ничего такого поиск не показывает. P.S. Думаю, всё проще. В Иране очень нестабильная экономическая ситуация - не дефолт, но близко к тому. Сказали недавно, что там за доллар дают 3500 туманов (ешё не так давно было 1000 туманов). Торговля придерживает товары на складах и т.п. В этой ситуации напрашивается ход с запуском различных слухов о катастрофах. |
|
|
27.1.2013, 13:55
Сообщение
#4
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Насколько я понимаю, это слова неофициального лица Ирана: http://www.examiner.com/article/report-exp...stallation-iran
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
27.1.2013, 14:09
Сообщение
#5
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Если там был мощный взрыв, то он должен быть зафиксирован сейсмостанциями.
|
|
|
28.1.2013, 1:34
Сообщение
#6
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Вот это: http://forum-msk.org/material/news/9750876.html http://www.wnd.com/2013/01/sabotage-key-ir...r-facility-hit/ Интересная интерпретация предположений о том, что иранцы имеют скрытые версии собственных вариантов MTRов. Только как под землей организовать контур охлаждения 20 МВт-ного бассейнового реактора? -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
28.1.2013, 1:39
Сообщение
#7
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Если там был мощный взрыв, то он должен быть зафиксирован сейсмостанциями. Взрывы до 20-25 тонн т.э. малорельно зарегистрировать. Тем более, что ближайшие нормальные сейсмостанции далеко (Турция, Израиль, Пакистан). -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
28.1.2013, 2:45
Сообщение
#8
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
Возможно иранцы проводили эксперименты по сближению урановых полусфер. Шпион "помог" ошибиться в рассчёте скорости сближения. На пару-тройку порядков. В большую сторону, разумеется.
|
|
|
28.1.2013, 2:54
Сообщение
#9
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Возможно иранцы проводили эксперименты по сближению урановых полусфер. Шпион "помог" ошибиться в рассчёте скорости сближения. На пару-тройку порядков. В большую сторону, разумеется. Какой смысл проводить им критмассовые эксперименты на ВОУ-сборке? Чего иранцы могли бы такого нового узнать, неизвестного им из горы научно-технической литературы по этому вопросу? Да СЦР на исследовательских критсборках особо никогда к мощным взрывам не приводила. Какая то мутная история, учитывая израильские источники происхождения информации. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
28.1.2013, 8:10
Сообщение
#10
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Возможно иранцы проводили эксперименты по сближению урановых полусфер. Вряд ли на "Форду". Это всё-таки объект под гарантиями МАГАТЭ. А подготовку инспекторов МАГАТЭ в плане разведдеятельности не стоит недооценивать Она высокая. Гораздо более охотно поверю в то, что у иранцев могут быть незаявленные площадки, о которых никто не знает. |
|
|
28.1.2013, 8:42
Сообщение
#11
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
28.1.2013, 14:11
Сообщение
#12
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
На ту же тему ветка.
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=764 |
|
|
29.1.2013, 0:29
Сообщение
#13
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 759 Регистрация: 28.9.2012 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 33 685 |
Вряд ли на "Форду". Это всё-таки объект под гарантиями МАГАТЭ. А подготовку инспекторов МАГАТЭ в плане разведдеятельности не стоит недооценивать Она высокая. Гораздо более охотно поверю в то, что у иранцев могут быть незаявленные площадки, о которых никто не знает. Озвучу невероятную гипотезу: может быть, под видом аварии проведено небольшое ядерное испытание заряда-инициатора, килотонн на 20? Цитата: "Источник сайта получил эти сведения от одного из охранников объекта в Фордо, на котором производилось обогащение урана до степени 20%. По его словам, взрыв, произошедший в понедельник утром, был настолько сильным, что рухнули все здания в радиусе 5 километров." Чтобы в радиусе 5 км рухнули здания, и при этом взрыв оставался камуфлетным /а не "на выброс"/ в скальной породе на 100-метровой глубине, сколько должно быть килотонн? Не вычислял, однако интуитивно максимум 20 -40 Kт. Про 5 километров видимо преувеличение, или строения совсем ветхие. Для 5 км нужен мощный взрыв, который при глубине закладки 100 метров оставил бы воронку в эпицентре. Сообщение отредактировал KTN - 29.1.2013, 0:35 |
|
|
29.1.2013, 8:29
Сообщение
#14
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
в этом случае все сейсмологи в мире давно бы бегали на ушах.
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
29.1.2013, 8:51
Сообщение
#15
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Озвучу невероятную гипотезу: может быть, под видом аварии проведено небольшое ядерное испытание заряда-инициатора, килотонн на 20? Не удивлюсь, если когда-нибудь иранцы это сделают, но не рядом же со священным городом. У них очередные выборы на носу, и если аятоллы вдруг останутся без Кума, то в стране возможны очень большие волнения. Кроме того, взрыв на 20 кТ ловится по сейсмике. Нижний порог чувствительности является закрытой информацией, и я его не знаю, но он точно меньше 20 килотонн. |
|
|
29.1.2013, 8:54
Сообщение
#16
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Про испытания. Большая часть территории ИРИ - ненаселённая местность, пустыня, в которой торчат горы. Нужно испытать заряд - едешь на восток страны, копаешь шахту и спокойно взрываешь. Вероятность, что это заметят со спутников (типа как наши в своё время заметили подготовку к испытаниям в ЮАР) крайне низка - нельзя же контролировать всю территорию немаленькой страны.
|
|
|
29.1.2013, 16:16
Сообщение
#17
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
Про испытания. Большая часть территории ИРИ - ненаселённая местность, пустыня, в которой торчат горы. Нужно испытать заряд - едешь на восток страны, копаешь шахту и спокойно взрываешь. Вероятность, что это заметят со спутников (типа как наши в своё время заметили подготовку к испытаниям в ЮАР) крайне низка - нельзя же контролировать всю территорию немаленькой страны. Да, меня вот это больше всего и удивляет в логике тех, кто говорит про испытания. Уж если испытывать - то зачем рядом с ценными объектами? Проще в горах. И даже копать не надо, там старые есть И даже старые урановые. Правда, глубина не очень, но все равно... |
|
|
29.1.2013, 18:34
Сообщение
#18
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 759 Регистрация: 28.9.2012 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 33 685 |
Уж если испытывать - то зачем рядом с ценными объектами? Проще в горах. И даже копать не надо, там старые есть И даже старые урановые. Правда, глубина не очень, но все равно... Объект к нынешнему году мог быть ценным лишь номинально. При этом он врагу известен вдоль и поперёк, со спутников отслеживают все ввозы-вывозы грузов, откуда и куда пришёл каждый грузовик высматривают наверняка не 10 разведспутников США, а гораздо больше. И на самом объекте МАГАТЭ видеокамер понаставило. Если предположить, что центрифуг было относительно немного и они были устаревшего поколения, очень логична идея закамуфлировать ядерный взрыв под промышленную аварию. Конечно вражеские сейсмостанции зафиксируют взрывную волну, ну и что? Очень приблизительно узнают, сколько килотонн было в ядерном инициаторе, привезённом в туннель мимо видеокамер МАГАТЭ в контейнере с надписью "гексафторид урана". Задача спрятать испытания решается ценой израсходования подземного бункера. Кстати, Бушерская АЭС недавно была временно остановлена, о чём сообщалось на форуме. При подготовке испытаний, на случай возможного землетрясения, это правильная страховочная мера. Если гипотеза верна, в будущем дата "взрыва завода" войдёт в историю как момент вхождения Ирана в ядерный клуб. Теперь, имея испытанный заряд-инициатор, можно проектировать двухступенчатый термоядерный боезаряд мегатонного класса. |
|
|
29.1.2013, 19:26
Сообщение
#19
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
Кстати если бы я хотел тайно произвести испытание, я бы сделал хитро. Выбрал бы местность где часто трясёт, и в шахту заложил бы заряд с сейсмографом. И стал бы ждать природного землетруса.
|
|
|
29.1.2013, 19:32
Сообщение
#20
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Кстати если бы я хотел тайно произвести испытание, я бы сделал хитро. Выбрал бы местность где часто трясёт, и в шахту заложил бы заряд с сейсмографом. И стал бы ждать природного землетруса. Не Вы один такой хитрый Сиё есть известная проблема для нераспространенцев. Должна быть куча работ, в том числе, в интернете, посвящённых этой проблеме. Есть ещё такое понятие, как декаплинг (кажется, не соврал в термине?). Это касается случая, когда за одним испытанием прячется другое. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 17:14 |