АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[AtomInfo.Ru]

В общем, украинцы сегодня правильно сказали (они явно тоже все уже в Жмеринке) - хватит морочить людям голову, перестаньте лить воду, ищите дырку! А то японцы сейчас кости от мамонта вымоют, и все будут гадать - ног у мамонта четыре, а костей только три, чтобы это значило? И главное, чем это поможет ликвидации аварии?

ГИЯРУ:

Державна інспекція ядерного регулювання України вимушена зауважити, що подальший безконтрольний залив водою будівель та реакторних установок блоків №1, №2, №3 та №4 без організації відповідного її збору, очистки (дезактивації) та налагодження систем рециркуляції є не лише малоефективним, а й загрожуючим з точки зору подальшого необґрунтованого переопромінення персоналу та забруднення навколишнього середовища.

[VBVB]

Там же не только ОЯТ, там частично выгоревшие зоны. А при совсем малых выгораниях плутоний по составу, как известно, слабо отличается от оружейного. Так что может.

Картограммы загрузок с покассетным выгоранием для блоков №№1-4 на момент аварии где-нибудь всплывали? Если всплывали, тогда можно было бы ткнуть пальцем, из каких кассет этот плутоний.

P.S. Кстати, если я прав, то японцы должны уже точно знать, где именно у них проблема.

Согласен с вашим мнением. Значит можно пока сделать вывод, что плутония не с ОЯТ из БВ, а из активных зон реакторов.
ИМХО, из второго, скорее, чем из третьего. Какие предположения??
А как вообще соотношения изотопов плутония меняются в МОХ-топливе при выгораниях характерных для BWR? Кто в курсе?

Сообщение отредактировал VBVB - 29.3.2011, 15:41

Причина редактирования: ответ

[AtomInfo.Ru]

Мой ответ затёрся. Повторю - в БВ-4 была вся зона. Его исключать нельзя.

[инженер_Гарин]

Друзья, спасибо за все конструктивные предложения.
Всё копируется в отдельный документ для последующих размышлений и консультаций с медперсоналом различных специализаций.
Ну и откладывается в участки мозга для выдачи неожиданных гениальных предложений в случае (тьфу-тьфу-тьфу) чего.

Предлагаю вам еще одну штучку (если еще нет) необходимую и проверенную.

Приспособление для открытия пневмоотсечной арматуры при экстриме. Баллон 5 литров, 250 кгс см кв, редуктор 250 на 60, фланец подсоединения к пневмораспределителю, переносной коммутатор, набор заклинок из уголка 50 по размерам в ассортименте. Действует надежно и безотказно, полезная штука для спецподразделений на АЭС

[17th Guest]

Я могу предложить ещё один сценарий для реакторов 1, 3, 4, который не рассматривался:
Не суть важно, от чего он был, но в результате взрыва элементы конструкций, перекрытый падают в БВ, выплёскивают большое количество воды, повреждают геометрию... со всеми вытекающими...
Что там сейчас с БВ реакторов 1-4 - одному Богу известно.

[Rajvola]

На работе соседи душу вынимают:

К чему были все ранние предъявы японцев с процентами расплавленной активной зоны? Козлы уже вытекли в бетонные контейменты? И даже барботёр достали на 2-м блоке? А все остальное прикрытие потерянной невинности "Авось зарастет?"

Вспомним, что в какой-то момент пластинка "частичное расплавление АЗ" заменена была на "повреждение топливных элементов".

Как мне рассказывали, в 60-х в разных подворотнях торговали битлами на рентгеноской пленке. И часто попадалось бесконечное "Купил - слушай.... купил - слушай....". Может и нам "купил-слушай" крутят?

P.S. И модератор Атоминфо тоже на СЦР в переполненном 4-м бассейне выдержки намекает.

Ни на чего я не намекаю. Я полностью присоединяюсь к украинскому регулятору. - Модератор

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 29.3.2011, 16:14

Причина редактирования: комментарий

[Jeronimo]

Между нами девочками до нас долетело...то есть до мск. Не буду говорить откуда инфа. Боюсь спаслиться. Может это мегатайна. Вчера еще ничего не было. Значения концентраций не известно. Но точно выше чем обычный фон. Мои поздравления.

[AtomInfo.Ru]

Между нами девочками до нас долетело...то есть до мск. Не буду говорить откуда инфа. Боюсь спаслиться. Может это мегатайна. Вчера еще ничего не было. Значения концентраций не известно. Но точно выше чем обычный фон. Мои поздравления.

Если до Украины долетело 25 марта, о чём мы сообщали на сайте, то как Вы думаете - могло оно Россию обойти?

С другой стороны, попусту-то тоже не стоит охать.

Данные по Украине. Запорожка у них вообще долго ничего поймать не могла. И это по йоду. Прирост цезия они на фоне чернобыльского вообще не увидели.

http://atominfo.ru/news5/e0812.htm

Начиная с 25 марта 2011 года, в 30-км зонах мониторинга вокруг АЭС Украины в Ровенской, Хмельницкой и Николаевской областях штатными постами АСКРО фиксируются микроскопические концентрации 131I в воздухе. Аналогичные данные зафиксированы по Киевской области. По состоянию на утро 28 марта, концентрации 131I в воздухе составляют от 0,00002 до 0,000008 Бк/м3.

Следует добавить, что, согласно нормам радиационной безопасности Украины НРБУ-97, допустимая концентрация 131I для населения составляет 4 Бк/м3.

У нас, соответственно, ещё меньше.

[В11]

Три тезиса без метафор и гипербол:

1. Для ликвидации аварии на АЭС Фукусима-1 требуется ликвидация АЭС Фукусима-1, как таковой.

2. Япония не в состоянии справиться самостоятельно ни с ликвидацией аварии на АЭС Фукусима-1, ни с ликвидацией АЭС Фукусима-1, как таковой.

3. Требуется СРОЧНЫЙ созыв Совета Безопасности ООН, совместно с МАГАТЭ для решения вопроса о ликвидации аварии на АЭС Фукусима-1

http://www.avanturist.org/forum/index.php/....html#msg938555

Сообщение отредактировал В11 - 29.3.2011, 17:08

[alex_bykov]

http://rus.delfi.lv/news/daily/finance/evr...s.d?id=37644215

А AtomInfo.Ru говорил, что это будут американцы...

[AtomInfo.Ru]

От модератора.

Уважаемые посетители!

Помитинговали пять минут, и хватит.

С дальнейшими требованиями - в твиттер к Лунти... простите, Дмитрию Анатольевичу.

[vorra]

Анализ воздух на Фукусима Даичи и Даини

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...11032907-e.html

[Rajvola]

Не убивайте: дошло по цепочке Е-мейл со ссылкой на украинского чиновника из МАГАТЭ (имя в цепочке испарилось, если и было), что в радиусе 1.5 км от блoков 1-3 видны нейтроны с превышением над фоном в 10-15 раз.

Не убью, но у нас таких данных пока нет. Поэтому пока помечаем как слух и относимся соответственно - до подтверждения или опровержения. - Модератор

Украинских чиновников в МАГАТЭ не так много, как могло показаться автору цепочки. А украинских чиновников в МАГАТЭ, знающих информацию по Фукусиме, ещё меньше.

Официально уведомляю, что МАГАТЭ таких данных не имеет. - Модератор

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 29.3.2011, 17:45

Причина редактирования: дан ответ

[Vdonsk-28]

Предлагаю вам еще одну штучку (если еще нет) необходимую и проверенную.

Приспособление для открытия пневмоотсечной арматуры при экстриме. Баллон 5 литров, 250 кгс см кв, редуктор 250 на 60, фланец подсоединения к пневмораспределителю, переносной коммутатор, набор заклинок из уголка 50 по размерам в ассортименте. Действует надежно и безотказно, полезная штука для спецподразделений на АЭС

7 литровые баллоны вот такие с именно таким давлением мы используем в дыхательных аппаратах.
Осталось посмотреть номенклатуру переходников.

[Nut]

GRS пишут, что вода в машзале бл.2 имела непосредственный контакт с топливом. (о чем я просил наших форумских специалистов сказать, но не получилось).

[MrNice]

GRS пишут, что вода в машзале бл.2 имела непосредственный контакт с топливом. (о чем я просил наших форумских специалистов сказать, но не получилось).

А шо тут удивительного? Вода вытекает из корпуса р-ра. Ваше утверждения типа:

...Нижний крестик - правильный.
...средний - не может быть, т.к. та вода, которая подается по этой трубе НЕ ГРЯЗНАЯ! А вода в м.з. грязная, значит это не она.
А нижний крестик правильный.
Если повар нам не врет.

подразумевает, что вода течет от направления "чистая" к "грязноая". Увы, Бернулли века и века назад показал, что вода течет в направлении пониженного давления: если давление в реакторе ВЫШЕ давления в м.зале, то вода потечет именно туда (ессно, насосы вне работы)

Сообщение отредактировал MrNice - 29.3.2011, 19:17

[Nut]

если давление в реакторе ВЫШЕ давления в м.зале, то вода потечет именно туда (ессно, насосы вне работы)

...если между ними (ГО и м.з.) дырка. Правильно, именно это и я говорил. А к Бернулли никаких претензий нет.

[Vdonsk-28]

А шо тут удивительного? Увы, Бернулли века и века назад показал, что вода течет в направлении пониженного давления: если давление в реакторе ВЫШЕ давления в м.зале, то вода потечет именно туда (ессно, насосы вне работы)

Смею заметить, что согласно схеме
http://s44.radikal.ru/i106/1103/81/7d5a2236ad15.jpg
реактор находится ВЫШЕ "крестика".
Так что давление особо и не нужно. Дырки достаточно.

[MrNice]

Смею заметить, что согласно схеме
http://s44.radikal.ru/i106/1103/81/7d5a2236ad15.jpg
реактор находится ВЫШЕ "крестика".
Так что давление особо и не нужно. Дырки достаточно.

Об том и речь...

Тем более, что на протяжении дней и дней иногда показывали отрицательное (!) даление в р-ре (изб). Плюс уровень стабилен - независимо качают ли 2 куб/час или 18 (пусть даже и пару часов). Вот это (последнее) интригует. Впрочем, бывает... чудеса КИПа

[nakos]

тем временем МЭД на станции продолжает снижаться
23 мар - 233 мкзв/ч, флуктуации игнорируются
24 мар - 220
25 мар - 199
26 мар - 146
27 мар - 133
28 мар - 125
29 мар - 116

тренд очевиден