Козлодуй-7 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Козлодуй-7 |
18.8.2015, 12:42
Сообщение
#101
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
|
|
|
18.8.2015, 13:02
Сообщение
#102
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Да Вы чего? Мы давно определились. Хотим. Вопрос в нахождений инвестора под это дело. За свои - спорно. Произведенное другим уходит. Пусть другой и раскошеливается.
|
|
|
18.8.2015, 13:50
Сообщение
#103
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
годная хохма! |
|
|
10.12.2015, 7:13
Сообщение
#104
|
|
Эксперт Группа: Clubmen Сообщений: 1 369 Регистрация: 5.12.2007 Из: Козлодуй Болгария Пользователь №: 888 |
Вскоре потенциальный китайский инвестор в седьмой блок АЭС "Козлодуй" прибывает в Болгарии
http://atominfo.bg/?p=42359 |
|
|
16.12.2015, 6:55
Сообщение
#105
|
|
Эксперт Группа: Clubmen Сообщений: 1 369 Регистрация: 5.12.2007 Из: Козлодуй Болгария Пользователь №: 888 |
Китайская делегация посетила АЭС "Козлодуй" по приглашению Правительства
http://atominfo.bg/?p=42539 |
|
|
17.12.2015, 1:22
Сообщение
#106
|
|
Эксперт Группа: Clubmen Сообщений: 1 369 Регистрация: 5.12.2007 Из: Козлодуй Болгария Пользователь №: 888 |
АЭС "Козлодуй" - седьмой блок - создали совместную рабочую группу
http://atominfo.bg/?p=42573 |
|
|
17.12.2015, 22:35
Сообщение
#107
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Со стороны китайцев было бы странно инвестировать в АР-1000, а не в свой проект, например, САР, чтобы максимально использовать уже проведённые через болгарский регулятор американские обоснования (по крайней мере в этом случае китайские обоснования лягут на уже подготовленную почву).
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
17.12.2015, 22:59
Сообщение
#108
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Со стороны китайцев было бы странно инвестировать в АР-1000, а не в свой проект, например, САР, чтобы максимально использовать уже проведённые через болгарский регулятор американские обоснования (по крайней мере в этом случае китайские обоснования лягут на уже подготовленную почву). Скорее всего, это и будет китайский клон (или клоны, если два блока) AP-1000. 1400 для Болгарии великоват. Другое дело, какие условия по финансам будут у китайцев. Например, аргентинцам они дали кредит уже под немалый процент (хотя всё ещё одноцифровый), а там будет работать CNNC с хорошими связями в правительстве Китая. SPI какой-то особенной благосклонностью у властей не пользуется. |
|
|
17.12.2015, 23:33
Сообщение
#109
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Со стороны китайцев было бы странно инвестировать в АР-1000, а не в свой проект, например, САР, чтобы максимально использовать уже проведённые через болгарский регулятор американские обоснования (по крайней мере в этом случае китайские обоснования лягут на уже подготовленную почву). Опаньки... Какие там обоснования? Они бабки зажали. |
|
|
18.12.2015, 0:27
Сообщение
#110
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Ваклин, следствие того, что Вест "зажал бабки" - регулятор "зажал заключение". Того, что через регулятор проходили обоснования на аналог и регулятором восприняты подходы к обоснованию безопасности (а они у нас и амеров заметно различаются), "скомканный финал" не отменяет.
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
18.12.2015, 8:44
Сообщение
#111
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Управлять государство по слухам, как ни шло.
Принимать обоснованные решения на слухах в атомней сфере вредно, и даже, опасно. По болгарским законам регулятор выдает лицензии на всяких разных этапов строительства под конкретный проект. Американцы проводили встречи с регулятором с надеждой убедить его на рассмотрение "технологий" или "типового проекта". Это не случилось и никто даже формально не подходил к делу. Конечно, если кому в частном порядке интересно было "что там на верху поставили", то мог проспекты посмотреть, но только в частном порядке. Под "деньги зажали" имел в виду, что отказались быть инвесторами, а хотели "технологию" продать. На что, вполне логично, Болгария не согласилась. Сейчас китайцы придут, посмотрят и расценят что и к чему по деньгам. Потом компартий предложат инвестировать или нет. Скорее всего нет, поскольку они сейчас Черную воду расширяют на их кредит, а плодить себе конкуренцию наверно не станут. Или, если станут, то будет с расчетом к пуску каждого из новых блоков иметь гарантий на окончательный вывод из эксплуатаций одного из работающих. В мечтах нашего премьер-министра есть и построит блоки с беленскими реакторами, но тогда уже трудно будет убедить китайцев сделать это за их счет и без государственных гарантий на цену и выкуп производства. Что уже обговаривали и такого варианта будем считать неприемлемым. |
|
|
18.12.2015, 10:31
Сообщение
#112
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
О как. Я то по уверенному тону представителей Веста был уверен, что на рассмотрении вашего регулятора лежат именно техдоки, а не проспекты... Извини.
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
18.12.2015, 11:51
Сообщение
#113
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
поскольку они сейчас Черную воду расширяют на их кредит, а плодить себе конкуренцию наверно не станут. Конкуренция в данном случае возможна, потому что с китайской стороны будут разные компании, которые весьма зло конкурируют между собой у себя дома (вплоть до подвода менеджеров противника под расстрельные статьи). Или, если станут, то будет с расчетом к пуску каждого из новых блоков иметь гарантий на окончательный вывод из эксплуатаций одного из работающих. Но вот это могут иметь в виду. Скорее, из общих соображений по потребностям в вашем регионе, чем из соображений про конкуренцию между китайскими инвесторами. |
|
|
18.12.2015, 12:01
Сообщение
#114
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
На строительство будет нужен кредит. Мы не успели обеспечить кредитование на БЭХ'а. Кто нам даст на бесперспективных объектов? Если компартия решится на кредитование, то будет только на условия гегемоний производства в регионе. Что означает или закрытие блоков 5 и 6 или передача под управлением хозяйственной компаний блоков 7 и 8. Вообще иметь себе в регионе компактные генерации, основанные на разных технологиях и запирать трансграничного транзита и не допускать других игроков продавать на юг Европы, конечно заманчиво, но, конечно и дороговато получиться. Не уверен компартия Китая пойдет ли на такой рисковый шаг. Кроме того, придется переносить производство практических всех комплектующих на территорий ЕС, потому, что Китай должен сам себя обеспечивать во всем. Что имеет свой плюс в плане Англий и других будущих проектов, но и минус - возможно субконтракторы не захотят новые заводы строит на свои деньги.
|
|
|
18.12.2015, 12:13
Сообщение
#115
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
На самом деле, в отличие от попытки взять деньги у японцев, вариант с китайцами реален. Но есть слабые места и ограничения, и если в Софии будут тянуть резину, то всё кончится пшиком.
Прежде всего, у китайцев огромная домашняя программа. Закройте глаза, посидите и вдумайтесь - за 15 лет им нужно построить 80 блоков. Из которых минимум 60 третьего поколения. 60 блоков поколения III. За 15 лет. Представляете объёмы работ? И объёмы финансирования? То есть, бегать по миру и искать заказы китайцам сейчас не нужно и даже вредно - отвлечение сил и средств. На чём можно всё-таки сыграть? Китайцы могут тупо прийти к генсеку и сказать: "Дали денег на 80 блоков - дайте ещё на 1-2, это совсем небольшая добавка на фоне мировой революции". Сработать может. Но слабое место - привязка к технологии AP. Китайская компания, которая эту технологию двигает, самая слабая в плане лоббистских возможностей у себя в стране из трёх реакторных компаний Китая. По крайней мере, так было и так сейчас. Завтра это может поменяться (например, в компанию придёт на работу какой-нибудь родственник генсека). Но может и не поменяться. Можно сыграть на необходимости задела на будущее. После 2030 года темпы роста китайской отрасли явно снизятся, заваливать себя блоками АЭС китайцам тоже ни к чему, а отрасль будет развёрнута. Очевидно, что в этом случае потребуются инозаказы. Их можно набирать сейчас, а реализовывать после 30-ого года. Но скорее, можно отыграть на необходимости иметь имиджевый проект для SPI. Действительно, CNNC имеет договорённость с Аргентиной по Дракону и плотно окучивает ряд стран в Африке, а также уже строит блоки в Пакистане и, видимо, будет строиться в Иране. CGN имеет долю в новой британской станции и договорённость (правда, мягкую) на блоки со своими реакторами на другой британской площадке, а также возится с румынами. А вот у SPI живого проекта за рубежом нет. И здесь появляется Козлодуй. Но есть нюанс. Если SPI выиграет (хотя бы частично) тендер в ЮАР, то значимость Козлодуя моментально упадёт до нуля, потому что в ЮАР разыгрывается 9 ГВт (шесть CAP-1400). В ЮАР тогда будут заводы, топливо и т.д. и т.п., и Козлодуй-7 как имидж станет не нужен. Поэтому для того, чтобы "Козлодуй-7" сохранял для китайцев из SPI свою значимость, болгары должны либо очень быстро договориться с китайцами (пока в ЮАР тянут с тендером), либо денно и нощно молиться за то, чтобы Росатом обыграл китайцев в Южной Африке всухую. |
|
|
18.12.2015, 12:17
Сообщение
#116
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
... или просто ничего не делать сохраняя принцип, что "Синица в руках (нерастраченные деньги) лучше, чем журавль в небе (сложные схемы со стройками, сбытом и т.д.)"
|
|
|
18.12.2015, 12:18
Сообщение
#117
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
имеет свой плюс в плане Англий Нет, не имеет. Потому что в Англии работает CGN, а их проект - Дракон, а не CAP. CAP-овские заводы для Дракона практически бесполезны. и других будущих проектов И здесь пока мимо, потому что под другие проекты с CAP заводы могут появиться в ЮАР - конечно, в том случае, если китайцы в ЮАР выиграют. Таким образом, получается, что заводы в ЕС будут только под один блок Козлодуя (максимум под два). Ответ китайцев известен - в этом случае переносить производство они не станут. У них есть минимальные объёмы по блокам, под которые они готовы локализовывать производство, эта информация известна, и это число блоков достаточно большое. |
|
|
18.12.2015, 12:19
Сообщение
#118
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Я говорил о комплектующих общего назначения...
|
|
|
18.12.2015, 12:20
Сообщение
#119
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
... или просто ничего не делать сохраняя принцип, что "Синица в руках (нерастраченные деньги) лучше, чем журавль в небе (сложные схемы со стройками, сбытом и т.д.)" Если "просто ничего не делать", то я тебе дам ещё один вариант. Вестингауз убыточен и стоит на частичную продажу. Хозяева-японцы расхваливают его и утверждают, что вскоре будут заказы на 100 блоков. Покупатели могут попросить показать хотя бы один. Вот и покажут факт переговоров и интерес стороннего инвестора. Этот вариант вполне реален, хотя очень дурно пахнет. |
|
|
18.12.2015, 12:22
Сообщение
#120
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Умеете понимать намеки...
И почему дурно пахнет? "Деньги не пахнут!" |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.5.2024, 6:41 |