Про Белорусскую АЭС |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Про Белорусскую АЭС |
21.2.2018, 8:29
Сообщение
#1221
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
21.2.2018, 13:29
Сообщение
#1222
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Как при этом снизится энергоемкость ВВП? Для снижения энергоемкости продукции нужно просто использовать новые энергосберегающие технологии. Если у меня раньше с обычной плитой и обычными лампочками уходило до 350-400 кВт*ч на месяц, то сейчас у меня меньше 250 (лимит по социальной цене, а дальше по нарастающей), при использовании светодиодных лампочек и индукционной плиты. А после ввода АЭС, тупо останется 9 крупных станций для поддержки и для покрытия пиков, а остальные просто пустят на металлом, ибо итак уже устарели и вырабатывают свой ресурс. А освободившийся газ пойдет либо на удобрение, либо на экспорт через поляков (или продадут полякам для реэкспорта в Украину ) |
|
|
21.2.2018, 19:36
Сообщение
#1223
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Вот этого я не знаю. Меня гораздо больше заинтересовал 1 ГВт электроброй... тьфу! электробойлеров как решение вопроса сбыта генерации из Островца. Кстати, в России одно время (2007-2008) крутилась группа, у которой был интересный проект термодинамической промышленной аккумуляции энергии. Идея примерно такая: электропривод на мощный (единицы-десятки-сотни МВТ) турбокомпрессор с турбодетандером. Воздух сжимается, тепло от него отводится в воду. После турбодетандера воздух в жидком виде - сливается в бак. В обратную сторону - жидкий воздух кипятится той водой, и при превращении в газ высокого давления срабатывает на турбину. КПД полного цикла - около 20-40%, а тепло 30-100С - бросовый побочный продукт, подлежащий утилизации (в том числе через отопление). Этакий обратимый тепловой насос. Только тепло тут полезная побочка, а полезный продукт - дешёвая аккумуляция (хотя и с потерями в тепло). Кроме того, сколько-то они хотели зарабатывать, сцеживая чистые газы в виде жидкости и газа. Азот, кислород и криптон. КПД относительно низкий, но плотность хранения энергии относительно высока, сравнима с плохими аккумуляторами, и несравнимо дешевле. Плюс в том, что для такого требуется минимум теплообменного оборудования (не считая опциональной ректификации только один "воздух-вода"), самой дорогой части тепловых систем с низким потенциалом. Минус в том, что газовые турбины плохо масштабируются, и хорошо работают только на большой мощности. ... Почему и вспомнилось: для аккумуляции в масштабах АЭС и в условиях "девать некуда, давайте хоть в низкое тепло, что ли" - вот самое оно. Сообщение отредактировал Татарин - 21.2.2018, 19:38 |
|
|
21.2.2018, 20:26
Сообщение
#1224
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
и все для того, чтобы не строить ГАЭС
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
21.2.2018, 20:49
Сообщение
#1225
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 |
КПД относительно низкий, но плотность хранения энергии относительно высока, сравнима с плохими аккумуляторами, и несравнимо дешевле. ... Почему и вспомнилось: для аккумуляции в масштабах АЭС и в условиях "девать некуда, давайте хоть в низкое тепло, что ли" - вот самое оно. Плохой - это типа 30 Вт*ч/кг? Т.е. на хранение 4 часов мощности ВВЭР-1200 понадобится жалкие 160 млн тонн сжиженного воздуха/кипятка? |
|
|
21.2.2018, 20:52
Сообщение
#1226
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 |
Вот этого я не знаю. Меня гораздо больше заинтересовал 1 ГВт электроброй... тьфу! электробойлеров как решение вопроса сбыта генерации из Островца. Я как-то прикидывал делением озвученных отпускных цен на э/э с АЭС на найденные тарифы оптового теплоснабжения - разница в 6 раз получилась не в пользу электробройлеров. Посмотрим, как будут выкручиваться Белорусы. С другой стороны, если без сарказма, то опыт очень важный. Сейчас технологии хранения/управления потреблением/управления потоками э/э - безусловно важны и по мере роста ВИЭ будут становится все более важными (и продаваемыми). |
|
|
21.2.2018, 23:59
Сообщение
#1227
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
и все для того, чтобы не строить ГАЭС А разве ГАЭС будет лучше бойлеров? Бойлеры - потребители, а ГАЭС - всего лишь аккумулятор. ГАЭС перераспределяет электроэнергию по суточному графику. Бойлеры же заместят часть газа, и высвободившийся газ можно, например, продать в ЕС или в Турцию или в Китай. Или использовать внутри ЕАЭС. |
|
|
22.2.2018, 1:48
Сообщение
#1228
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Все белорусы, конечно мечтают, мыть свои тела, мыть посуду и прочие приблуды исключительно после 23.00?
|
|
|
22.2.2018, 1:54
Сообщение
#1229
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Если не тяжело, напомните, куда отработанные сборки (ТВС) везти будут ?
|
|
|
22.2.2018, 2:03
Сообщение
#1230
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
|
|
|
22.2.2018, 2:05
Сообщение
#1231
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
|
|
|
22.2.2018, 2:05
Сообщение
#1232
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
|
|
|
22.2.2018, 8:15
Сообщение
#1233
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Кстати, в России одно время (2007-2008) крутилась группа, у которой был интересный проект термодинамической промышленной аккумуляции энергии. В 1989 впервые увидел ветряки в Дании у знакомых яхтсменов-фермеров. На фермах теплая вода нужна всегда. У них под землей были огромные цистерны с водой, которую эти ветряки и грели. Автолпоилки и автодоилки были запитаны, естественно, от нормальной сети --- фермер не идиот, чтобы буренок томить жаждой или дать молоку скиснуть в вымени из-за того, что Борей вдруг обленился. Они говорили, что ветряками под это уже тогда были оборудованы все датские фермы, и что это экономически выгодно. С тех пор в экономику ветряков толком не вникал. |
|
|
22.2.2018, 9:29
Сообщение
#1234
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
22.2.2018, 9:46
Сообщение
#1235
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
В Чернобыль же ближе?
|
|
|
22.2.2018, 20:43
Сообщение
#1236
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Европейцы передали свои вопросы по стресс-тестам. Белорусы готовят ответы.
https://www.interfax.by/news/belarus/1238075 Число вопросов смущать не должно, это нормальная ситуация, когда спрашивающих много. |
|
|
22.2.2018, 22:10
Сообщение
#1237
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
А на юг послать можно?
|
|
|
22.2.2018, 23:31
Сообщение
#1238
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
23.2.2018, 0:06
Сообщение
#1239
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
|
|
|
23.2.2018, 1:02
Сообщение
#1240
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Цитата Дык, Беларусь же. Где там? в других местах строят и на не таком большом перепаде, и с насыпными плотинами. -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 6:36 |