О стратегии развития, Вынос из MOX в легководниках |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О стратегии развития, Вынос из MOX в легководниках |
5.2.2019, 4:08
Сообщение
#681
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
5.2.2019, 4:41
Сообщение
#682
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
ядерными взрывами копать каналы Не возражаю. P.S. Спасибо за ссылку на RFI по АСММ, некоторые параметры и оригинальтый текст показали, что автор был слегка небрежен или торопился. К сожалению, я не знаю как с ним связатся. Сообщение отредактировал asv363 - 5.2.2019, 4:43 |
|
|
5.2.2019, 6:53
Сообщение
#683
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
P.S. Спасибо за ссылку на RFI по АСММ, некоторые параметры и оригинальтый текст показали, что автор был слегка небрежен или торопился. К сожалению, я не знаю как с ним связатся. пожалуйста следует отметить, там было несколько ревизий этого RFI, каким из них руководствовался авторе неизвестно |
|
|
5.2.2019, 6:54
Сообщение
#684
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
5.2.2019, 8:24
Сообщение
#685
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
5.2.2019, 8:25
Сообщение
#686
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
5.2.2019, 8:26
Сообщение
#687
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
5.2.2019, 8:31
Сообщение
#688
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
А есть способ построить мост с помощью ядерного взрыва?
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
5.2.2019, 9:15
Сообщение
#689
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
5.2.2019, 9:31
Сообщение
#690
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Это называется "завальное озеро". Штука недолговечная и катастрофоопасная.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
5.2.2019, 9:34
Сообщение
#691
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
5.2.2019, 9:54
Сообщение
#692
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Ну вот Шельф на Зубре вполне можно представить как покорителя бездорожья.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
5.2.2019, 10:01
Сообщение
#693
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А давайте вместо ИИ использовать цифровые копии людей. ЛитРПГ, небось, почитываете? Скорее уж аватары какие-нибудь. Роботами для работы с отходами у нас занимаются. Мы даже небольшой репортаж делали с выставки - http://atominfo.ru/newss/z0697.htm И там в пределе, кстати, есть намерения вообще уйти от человека. Это тема безусловно нужная. Но мы тут явно не передовики. Манипуляторы берутся вне отрасли. Вполне возможно, что и софт тоже что-нибудь адаптированное или на стандартных библиотеках. Мы можем научить роботов с их ИИ хорошо разбираться в радиоактивных отходах, но вряд ли это будет нужно кому-либо вне отрасли. Может, здесь что-то вытянуть можно. Это тренировка в виртуальной реальности, работник службы типа МЧС извлекает контейнер с радиоактивным материалом из машины, потерпевшей аварию при перевозке (ничего сверхнеобычного, конечно). кликабельно Тут можно попробовать поставить задачу обучить роботов делать такие операции без присутствия людей. Сложно сказать, надо ли это или не надо. Но опять же вопрос, а в чём конкретно будет выражаться наша уникальность? Подобные задачи может решать не только наша отрасль. Возможно, нам проще будет позаимствовать готовые решения у соседей. |
|
|
5.2.2019, 10:21
Сообщение
#694
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
ЛитРПГ, небось, почитываете? Скорее, в хорроры поигрываю. Мне кажется, тема ИИ в атоме исходит прежде всего из потребности в уменьшении дозовой нагрузки при выполнении нестандартных работ. Вот вы говорили "разломать Билибинскую АЭС ломами". Роботы с продвинутым ИИ вполне могли бы такое сделать, дёшево и сердито. Или внутри Фукусимы расчисткой заниматься. Сколько там было потеряно роботов из-за того, что они беспомощные и глупые? Другое дело, что такой ИИ пока что фантастика. И цифровая копия человека вполне может оказаться более реалистичным вариантом. -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
5.2.2019, 10:31
Сообщение
#695
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Другое дело, что такой ИИ пока что фантастика. И цифровая копия человека вполне может оказаться более реалистичным вариантом. Промежуточный вариант более реален. То, что у РосРАО. Костюм копирующего типа. Человек сидит в тёплом безопасном помещении, двигает руками, ногами, а робот на месте повторяет его движения. |
|
|
5.2.2019, 10:35
Сообщение
#696
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Да. И встаёт вторая проблема, тоже вполне профильная — ограниченная энерговооружённость современных роботов. С проводом по завалам далеко не уйдёшь. Нужен компактный источник энергии высокой плотности. Можно даже без биозащиты, всё равно в реактор лезть.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
5.2.2019, 11:27
Сообщение
#697
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
|
|
|
5.2.2019, 12:01
Сообщение
#698
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Тогда предложите подход к оценке безопасности объекта, управляемого ИИ. Подход не предложу, на это будут потрачены десятки сотни миллионов долларов, а Вы хотите всё, сразу и бесплатно? Просто напомню, что когда-то внедрялись всякие датчики и автоматика, вопрос о их надёжности стоял точно так же. А сейчас, наоборот, тренд на отказ от человеческого фактора в этих сферах, потому что именно человеческий фактор является основным источником проблем. То же самое будет и с ИИ. Это называется "завальное озеро". Штука недолговечная и катастрофоопасная. Сарезское озеро с Вами не согласно. Обвальная плотина высотой в 600 метров стоит уже 100 лет, причём без какого-либо техобслуживания и ремонтов. Можете такой же надёжный рукотворный объект назвать? -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
5.2.2019, 12:25
Сообщение
#699
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Рано или поздно плотину размоет, и огромная стена воды уничтожит всё на своём пути. И никого даже не посадить будет, потому что природа.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
6.2.2019, 17:14
Сообщение
#700
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 |
Да легко — синтетическое дизельное топливо. Хранение и транспортировка давно отработаны, спрос стабильный. Будет дешевле, чем на НПЗ, покупатели в очередь выстроятся. Водород на НПЗ в Европе стоит примерно 1000 долларов за тонну, из российского газа. В РФ и США подешевле. Синтетические продукты их газа и угля становятся конкурентны при ценах на нефть - около 100 долларов за баррель. Получается, гипотетический ядерно-водородный генератор должен уметь выдавать водород по 1000 долларов за тонну или дешевле, что бы это было хотя бы теоретически конкурентно с прямым хранением электроэнергии в автомобилях и в целом экономически оправдано. Есть прикидки по стоимости ядерного водорода? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 6:34 |