АЭС Аккую - часть II |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС Аккую - часть II |
26.4.2023, 18:46
Сообщение
#601
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 413 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
Эрдоган, после вчерашнего недомогания, отменил все свои предвыборные мероприятия на сегодня. Но завтра, скорее всего, будет на Аккую. Прямое участие с турецкой стороны, кроме Эрдогана, примет Дёнмез, с российской стороны Лихачёв, а от МАГАТЭ – Гросси. |
|
|
26.4.2023, 18:53
Сообщение
#602
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 413 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
Добавлю. Начало торжества назначено на 13 часов. |
|
|
26.4.2023, 23:56
Сообщение
#603
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 413 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
Дёнмез заявил, что Эрдоган участие примет по видео. |
|
|
28.4.2023, 17:49
Сообщение
#604
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 413 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
К сообщению http://www.atominfo.ru/newsz06/a0323.htm добавлю, что в Турцию топливо доставили в российском самолёте в аэропорт г. Адана. А оттуда, уже на трёх длинномерных фургонах, - в Аккую. Так российский мирный атом в Турции в виде ТВС и пересёкся с американским военным в авиабомбах на окраине Аданы. |
|
|
30.4.2023, 13:08
Сообщение
#605
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 413 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
И, так сказать, два слова моей оценки будущего Аккую. Да, вероятность прихода к власти Кылычдароглу (Кылычдарова впредь) немалой была. А теперь ещё и увеличилась. Но самое большее, что ей грозит от новой власти, это парламентские слушания. На которых турки узнают, что текущая её стоимость составляет уже половину полной. А на безвозмездную национализацию они не решатся. В общем, будет Аккую Росатома работать. Возможно даже на Сирию. Более того, возможно даже не только через наземные сети Турции, а и напрямую - через кабель в море. |
|
|
30.4.2023, 16:18
Сообщение
#606
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 413 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
А с другой стороны. Это же Эрдоган, не реализовал даже, а можно сказать осуществил, желание предшествовавших ему властей оппозиционной сегодня НРП создать в Турции АЭС. И к лицу ли будет старой-новой власти НРП чинить препятствия в деятельности этому предприятию. Даже как детищу Эрдогана. Словом, было бы это не только не к лицу НРП. И не перед Россией, а перед турецким избирателем, знающим Россию. Но и бьющим по карману турецкого потребителя электроэнергии. Поэтому будет Аккую и достроена, будет и работать. |
|
|
30.4.2023, 20:24
Сообщение
#607
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 282 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
Ну что? Турцию можно поздравить с очередным этапом (или наверное первым) пуска АЭС. Там и наши парни с Белоярки работают. Пожелаем им удачи. Чтобы все было нормально.
|
|
|
30.4.2023, 21:43
Сообщение
#608
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 413 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
Ну что? Турцию можно поздравить с очередным этапом (или наверное первым) пуска АЭС. Если говорить про физпуск, то начинается он, как известно, с загрузки топлива в реактор. А здесь до этого предстоит ещё обкатка реакторной установки на имитаторах ТВС. Но растут все четыре блока. Число работающих одно время достигало 25 тысяч. В последнее время называют 20 тысяч. Так что будет и физ, и энерго, и работа. |
|
|
30.4.2023, 22:24
Сообщение
#609
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 282 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
Если говорить про физпуск, то начинается он, как известно, с загрузки топлива в реактор. А здесь до этого предстоит ещё обкатка реакторной установки на имитаторах ТВС. Но растут все четыре блока. Число работающих одно время достигало 25 тысяч. В последнее время называют 20 тысяч. Так что будет и физ, и энерго, и работа. Имитаторы то в зоне? |
|
|
30.4.2023, 22:27
Сообщение
#610
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 282 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
|
|
|
1.5.2023, 0:39
Сообщение
#611
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 413 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
Про загрузку имитаторов сообщений не было. А после обкатки имитаторы из ректора выгружаются и загружается первая топливная загрузка. |
|
|
2.5.2023, 10:48
Сообщение
#612
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Должны быть... Там постепенная замена на "боевые" твс плюс нейтронный источник... Уже давно не так. Полная загрузка топливом, пуск без источника - чувствительности современного оборудования достаточно. Единственное, надеюсь, наши сделают выводы из пуска Моховце-3 и расширят расчёт периода в АКНП на несколько декад вниз, а то, знаете ли, чревато пускаться с оператором, нависающим над ключом АЗ. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
2.5.2023, 18:44
Сообщение
#613
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
Уже давно не так. Полная загрузка топливом, пуск без источника - чувствительности современного оборудования достаточно. "ТАК" - физпуск с нейтронным источником на ВВЭР никогда и не проводился. Про это в одной из веток уже неоднократно говорилось. Поэтому - "очень давно" не так. Единственное, надеюсь, наши сделают выводы из пуска Моховце-3 и расширят расчёт периода в АКНП на несколько декад вниз, а то, знаете ли, чревато пускаться с оператором, нависающим над ключом АЗ. Если АКНП-7 или аналоги не модернизированы до цифровых версий, то расчет "периода реактора" в аналоговых версиях АКНП ВСЕГДА в 2-3 раза показывал больше, чем "видит" оператор. (одна из причин БОЛЬШАЯ инерционность канала расчета ПЕРИОДА Реактора) На больших периодах это не так и важно . . . , а вот, когда АКНП показывает Т~ 80 с , а оператор видит, что уже почти Т~20 с, то это уже ОЧЕНЬ ВАЖНО. Такие жалобы персонала на АКНП (СНИИП) известны именно для пусковых операций после перегрузки топлива. Для свежего топлива на физпуске - проблема будет "ПО-ОСТРЕЕ". ПОЭТОМУ - на физпуске применяют и аппаратуру физпуска, и реактиметры (разные) . . . Может уже и не применяют . . . |
|
|
2.5.2023, 19:08
Сообщение
#614
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
ПОЭТОМУ - на физпуске применяют и аппаратуру физпуска, и реактиметры (разные) . . . Может уже и не применяют . . . Вопрос немного не в этом. И на Моховце-3 был отдельный реактиметр у физиков, но подключён он был к штатной камере диапазона источника и спокойно выидел реактивность при потоках нейтронов 1Е-8%. А вот периода реактора в нём почему-то не было. Да и, если бы был, он не решал бы вопроса с защитой по периоду, т.к. в АКНП Роллс-Ройса период, строго в соответствии с ТЗ, начинал считаться с 1Е-6%. Пришлось делать "костыль" в СВРК по данным с камер ДИ Роллс-Ройса. Но там беда, как раз описанная Вами: при частоте опроса 1 раз в секунду запаздывание составляет порядка минуты. Теоретически, на той же аппаратуре СВРК можно довести период опроса до десятков миллисекунд (и, соответственно, утоптать запаздывание примерно в 1 секунду), но тут была бы не "поделка", а полноценная работа с изменением проекта СВРК, чего уже ни мы, ни эксплуатация себе позволить не могли. И, да, свои отдельные модули обработки сигналов АКНП с нормальными характеристиками мы сейчас обкатываем на реакторе в КИ. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
7.5.2023, 16:11
Сообщение
#615
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 413 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
Перед выборами в Турции, - одновременно президентскими и парламентскими, первый тур которых состоится уже через неделю, в российских СМИ, естественно, участились оценки возможных последствий для России прихода к власти сегодняшней там оппозиции. Теперь уже во главе с Кемалем Кылычдароглу, Кемалем Кылычдаровым по-русски. |
|
|
7.5.2023, 20:39
Сообщение
#616
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 413 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
А несколькими записями ранее я уже писал, что ничем для Аккую Росатома смена власти в Турции не грозит. И я могу, конечно, пуститься здесь в обоснование этого своего утверждения. Но будет это, скорее всего, уже вне правил этого сайта. Поэтому остановлюсь на вышеизложенном этом своём утверждении без обоснования. |
|
|
7.5.2023, 21:57
Сообщение
#617
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 378 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 33 271 |
Вопрос немного не в этом. И на Моховце-3 был отдельный реактиметр у физиков, но подключён он был к штатной камере диапазона источника и спокойно выидел реактивность при потоках нейтронов 1Е-8%. А вот периода реактора в нём почему-то не было. Да и, если бы был, он не решал бы вопроса с защитой по периоду, т.к. в АКНП Роллс-Ройса период, строго в соответствии с ТЗ, начинал считаться с 1Е-6%. Пришлось делать "костыль" в СВРК по данным с камер ДИ Роллс-Ройса. Но там беда, как раз описанная Вами: при частоте опроса 1 раз в секунду запаздывание составляет порядка минуты. Теоретически, на той же аппаратуре СВРК можно довести период опроса до десятков миллисекунд (и, соответственно, утоптать запаздывание примерно в 1 секунду), но тут была бы не "поделка", а полноценная работа с изменением проекта СВРК, чего уже ни мы, ни эксплуатация себе позволить не могли. И, да, свои отдельные модули обработки сигналов АКНП с нормальными характеристиками мы сейчас обкатываем на реакторе в КИ. В чём загвоздка? Источники нейтронов для пуска отменили? |
|
|
7.5.2023, 22:45
Сообщение
#618
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 413 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
|
|
|
7.5.2023, 23:36
Сообщение
#619
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 551 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
На ВВЭРах в нём никогда и необходимости не было. Всегда достаточно было и есть естественной активности урана 235-го. 238-го. Спонтанно делятся чаще чётно-чётные изотопы. А, вот, вынужденно - чётно-нечётные. Нейтронный фон создаёт 238-й уран Аналогично, у плутония примесь 240-го в 239-м не даёт использовать пушечную схему. |
|
|
8.5.2023, 14:40
Сообщение
#620
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
238-го. Спонтанно делятся чаще чётно-чётные изотопы. А, вот, вынужденно - чётно-нечётные. Нейтронный фон создаёт 238-й уран Аналогично, у плутония примесь 240-го в 239-м не даёт использовать пушечную схему. Про спонтанные нейтроны действительно ТАК - при обогащении до 5 % от 238урана спонтанных нейтронов более чем в 400 раз больше, чем от 235урана. В свежей загрузке ВВЭР-1000 примерно 1 миллион спонтанных нейтронов от 238урана (без учета умножения). А, вот, вынужденно поделить можно практически "все трансурановые изотопы" - зависит от энергии нейтрона. Четно-четные изотопы - пороговые: делятся, если энергия нейтрона больше пороговой. А, вот, четно нечетные - безпороговые: делятся нейтронами любой энергии. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 17:45 |