Уроки Фукусимы - никогда больше |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Уроки Фукусимы - никогда больше |
7.9.2013, 16:13
Сообщение
#301
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
Вряд ли падение крана связано с радиационным воздействием. Чтобы в металле произошли изменения флюенс должен быть порядка 10 в 20 степени... Ну или где-то в этом районе. Для герметиков, резины и пр. значительно меньше. Но скорее всего, с краном - обычное разгильдяйство... Мой пост, в основном, был посвящен другому видео: http://www.youtube.com/watch?v=exOofTOLODs где ребята бегают между протекающими цистернами. По воде, от которой и могут светит те самые 1,8-3,3 Зв/ч... Падение крана - да, не связано, наверное. У меня весь пост был почти оффтопом Про 3.3 - данные о максимальном значении изменились трижды, что может говорить о накоплении, неправильных измерениях или измерениях в другой точке. Впрочем, это никак ситуацию не меняет Сообщение отредактировал Elk - 7.9.2013, 16:13 |
|
|
7.9.2013, 19:43
Сообщение
#302
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 891 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Вряд ли падение крана связано с радиационным воздействием. Чтобы в металле произошли изменения флюенс должен быть порядка 10 в 20 степени... Ну или где-то в этом районе. Для герметиков, резины и пр. значительно меньше. Но скорее всего, с краном - обычное разгильдяйство... Именно -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
9.9.2013, 16:27
Сообщение
#303
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
В общем, не слабо. Как уже говорил, если несколько дней походить без свинцовых штанов и трусов - то все, что ниже пояса, может принять характерный красный цвет... Ммм... с определенными последствиями... У нас, как-то, лет ...дцать назад, один мужик схватил руками, в перчатках, правда, небольшую железячку. Лечили подушечки пальцев очень долго и не очень успешно... 140$ в день за такую работу http://ex-skf.blogspot.com/2013/09/ro-wast...ima-tepcos.html Цитата Вряд ли падение крана связано с радиационным воздействием. Чтобы в металле произошли изменения флюенс должен быть порядка 10 в 20 степени. Думаю в виду местонахождения этого крана, последние 2 года его никто не осматривал, а работает он очень много. Таково влияние радиации на этот случай. |
|
|
9.9.2013, 18:05
Сообщение
#304
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
140$ в день за такую работу http://ex-skf.blogspot.com/2013/09/ro-wast...ima-tepcos.html 140 баксов, конечно, хорошо. Но мне все-таки кажется, что японцы недооценивают воздействие бета-излучения. Как уже говорил, у дочернего (от стронция) иттрия-90 максимальный пробег бета-частиц в воздухе порядка 10 метров и 5 миллиметров в алюминии. То, что они работают (заделывают дырку) в двойных перчатках - это хорошо, но при этом они в обычной спецодежде - костюм+белье и фактически все тело не защищено для жесткого бета-излучения. По нашим методичкам, при ликвидации аварии работник должен быть увешан дозиметрами, в том числе и для оценок доз на кожу и хрусталик глаза. Им под одеждой нужно бета- дозиметры по всему телу развесить, чтобы правильно дозы определять. Но что-то я сомневаюсь, что такое у них возможно... 140 получил - и про дозу не спрашивай... QUOTE Думаю в виду местонахождения этого крана, последние 2 года его никто не осматривал, а работает он очень много. Таково влияние радиации на этот случай. Попробуй нашим проверяющим заикнуться, что кран не проверяют два года из-за больших доз - с потрохами съедят... |
|
|
24.9.2013, 11:59
Сообщение
#305
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
|
|
|
24.12.2013, 2:53
Сообщение
#306
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
140 баксов в день за работу по ЛПА АЭС - "хорошо"???
Да это же уровень чуть выше среднего для мос. оф. планктона. Нет, таджики конечно с радостью возьмутся за такую работу, но чтоб японцы... |
|
|
24.12.2013, 18:54
Сообщение
#307
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Но мне все-таки кажется, что японцы недооценивают воздействие бета-излучения. Как уже говорил, у дочернего (от стронция) иттрия-90 максимальный пробег бета-частиц в воздухе порядка 10 метров и 5 миллиметров в алюминии. То, что они работают (заделывают дырку) в двойных перчатках - это хорошо, но при этом они в обычной спецодежде - костюм+белье и фактически все тело не защищено для жесткого бета-излучения. Странно, что ни Чернобыль, ни Фукусима так и не привели к пониманию того, что для ликвидаторов должны быть созданы специальные комплекты защитной одежды с различным уровнем радиационной защиты и индивидуальная техника типа тех же экзоскелетов, чтобы ликвидатор мог спокойно вес защитного материала носить. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
24.12.2013, 20:35
Сообщение
#308
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Странно, что ни Чернобыль, ни Фукусима так и не привели к пониманию того, что для ликвидаторов должны быть созданы специальные комплекты защитной одежды с различным уровнем радиационной защиты и индивидуальная техника типа тех же экзоскелетов, чтобы ликвидатор мог спокойно вес защитного материала носить. У нас как-то дали на испытания защитный костюм: типа бронежилетка и трусов. Весят килограммов 20-30, коэффициент защиты - 1,12. Чтобы реально защитить - нужен вес на порядок или два более. И таких костюмов, с экзоскелетами - нужно штук 100-200... Да и в этом случае, думаю, они в большинстве случаев будут бесполезны. Хотя, единичные экземпляры - для определенных работ могли бы помочь. |
|
|
24.12.2013, 20:45
Сообщение
#309
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Странно, что ни Чернобыль, ни Фукусима так и не привели к пониманию того, что для ликвидаторов должны быть созданы специальные комплекты защитной одежды с различным уровнем радиационной защиты и индивидуальная техника типа тех же экзоскелетов, чтобы ликвидатор мог спокойно вес защитного материала носить. Ну почему же, они там и в масках и в "Тайвеках" и если надо то и в кислородных масках. Опять же применяют вольфрамовые жилеты, 3 вида обуви (по зонам). Все полностью делается техникой с телеметрией. Экзоскелеты тоже сейчас в разработке. Летчики которые летали на вертушках поливая водой тоже были одеты так : forum.pripyat.com/showthread.php?t=4379&page=132 |
|
|
26.12.2013, 22:44
Сообщение
#310
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 243 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 284 |
anarxi
Цитата Опять же применяют вольфрамовые жилеты а что ни дают ? , я понимаю просвинцованные и нельзя ли на русском поподробнее про такую жилетку прочитать ? |
|
|
26.12.2013, 23:57
Сообщение
#311
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
anarxi а что ни дают ? , я понимаю просвинцованные и нельзя ли на русском поподробнее про такую жилетку прочитать ? Вольфрам обладает лучшим соотношением вес/защита. Цитата Технология внедрена более чем на 40 % действующих атомных электростанциях в Соединенных Штатах, в настоящее время используется, чтобы помочь в усилиях на Фукусима Daiichi АЭС в Японии. Вольфрам экранирование, впервые разработано в 2006 году в сотрудничестве между Entergy ядерной и американскими фирмами технологии керамики, было использовано сотрудниками Entergy с 2008 года для защиты от излучения при выполнении технического обслуживания во время ППР. Экран представляет собой гибкий термостойкий материал выполненный из вольфрама и металлического порошка железа, погруженного в силиконовый полимер. http://www.power-eng.com/articles/npi/prin...ma-daiichi.html правда вот цена Вот фото. на фоне 3 реактора человеки в жилетах. |
|
|
28.12.2013, 0:08
Сообщение
#312
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Ну почему же, они там и в масках и в "Тайвеках" и если надо то и в кислородных масках. Опять же применяют вольфрамовые жилеты, 3 вида обуви (по зонам). ... Летчики которые летали на вертушках поливая водой тоже были одеты так : Спасибо за информацию. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
28.12.2013, 20:16
Сообщение
#313
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 243 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 284 |
Вот только бы еще узнать какой коэффицент ослабления они дают при разной толщине и типе излучения.
|
|
|
28.12.2013, 21:08
Сообщение
#314
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
|
|
|
28.12.2013, 23:42
Сообщение
#315
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Вот только бы еще узнать какой коэффицент ослабления они дают при разной толщине и типе излучения. Яндексится за минуту: http://www.tungsten-alloy.com/Nom-Gamma-Abs-Char1.pdf Или ищите: Tungsten Shielding |
|
|
13.2.2014, 2:35
Сообщение
#316
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Tepco hid record-level radiation data last July
JIJI Цитата Tokyo Electric Power Co. did not tell the public until recently that massively high levels of radiation were found in groundwater collected last July at the Fukushima No. 1 nuclear plant, even though the utility was aware of the data that month, according to sources.
Tepco released the data on Feb. 6 showing that the groundwater contained a record 5 million becquerels per liter of radioactive strontium-90. When Tepco reported the data to the Nuclear Regulation Authority last week, it initially claimed that it had only recently compiled the data, NRA sources said. However, the embattled utility later corrected the timing, apparently showing that it had withheld the record readings, the sources said. The withholding of the radiation data looks to be the latest in a long line of missteps for the utility, experts said. Regulators are expected to demand a detailed explanation from Tepco, the sources said. According to the NRA and other sources, Tepco first said it had detected 900,000 becquerels of beta ray-emitting radioactive materials, including strontium-90, from the groundwater last July. When the firm later measured levels of strontium-90 alone, it found that the groundwater contained 5 million becquerels..... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.9.2024, 19:50 |