Российские ТВС. Часть II., Продолжение закрытой ветки |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Российские ТВС. Часть II., Продолжение закрытой ветки |
Гость |
19.7.2008, 22:52
Сообщение
#41
|
Guests |
Материал действительно классный, зато неизвестен.
Разработка российская, наверно где-то ест на русском языке. Просьба: Переведите или найдите оригинала! |
|
|
22.7.2008, 19:15
Сообщение
#42
|
|
Гл.редактор Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 423 Регистрация: 25.6.2007 Из: Обнинск, Россия Пользователь №: 117 |
Существует ли неразрушающий способ установить изотопный состав свежего ядерного топливо /в подготовленных для загрузки ТВС/? С удивлением узнал сегодня, что буквально на одном этаже с баром, куда я периодически захаживаю покофейничать, специалисты читают лекции по программе повышения квалификации, в том числе, и по интересующему Вас вопросу. Постараемся получить их комментарий по Козлодую. Правда, скорее всего, он будет анонимным. -------------------- Александр Уваров.
Главный редактор AtomInfo.Ru. Специальность 0311, но "давненько не брал я в руки шашек" :-) |
|
|
Красимир Христов |
22.7.2008, 20:17
Сообщение
#43
|
Guests |
С интересом прочитаю. Благодарности всем!
|
|
|
Красимир Христов |
25.7.2008, 21:11
Сообщение
#44
|
Guests |
<http://npc.sarov.ru/issues/purisks.html>
Книга „Риски распространения и проблема энергетического плутония” 18.1. Рециклированный уран в ядерном топливе легководных реакторов Для использования в ядерном топливе легководных реакторов PWR рециклированный уран должен быть подвергнут обогащению. При этом одновременно с его обогащением по изотопу U-235 происходит и обогащение по изотопу U-236, хотя относительный уровень обогащения по U-236, конечно, меньше, поскольку эффективность разделения изотопов определяется различием массовых чисел этих изотопов и массового числа основного изотопа урана - U-238. При обогащении трехкомпонентной смеси изотопов урана (1 % U-235, 0,5 % U-236, 98,5 % U-238) до уровня 4,1 % по изотопу U-235, содержание U-236 в продукте обогащения составит 1,55 %. При этом в процессе обогащения 1 кг "сырья" позволяет получить 0,2 кг "продукта", то есть рециклированный уран, полученный из ОЯТ реакторов PWR, достаточен для производства только 20 % необходимого количества свежего ядерного топлива. Остальные 80 % топлива должны быть произведены на основе природного урана. Далее возможны два основных варианта. В первом варианте 20 % свежего ядерного топлива полностью производятся на основе рециклированного урана и используются для сжигания в части реакторов PWR (в этом случае свежее урановое топливо содержит 4,1 % U-235, 1,55 % U-236 и 94,35 % U-238). Следует отметить, что появление изотопа U-236 в составе ядерного топлива приводит к некоторому ухудшению его размножающих свойств, что потребует для компенсации увеличения содержания в топливе делящегося изотопа U-235. Поскольку для нашего анализа это, однако, несущественно (требуемая компенсация невелика), то мы проводили сравнение при одинаковом уровне обогащения свежего топлива по U-235. Во втором варианте свежее топливо, произведенное на основе природного и рециклированного урана, "равномерно" перемешивается и используется во всем парке реакторов PWR (в этом случае урановое топливо содержит 4,1 % U-235, 0,31 % U-236 и 95,59 % U-238). ВОПРОС: Какой вариант использован при производстве ТВСА загружаемые на 2 блоке Калининской АЭС? Думаю, в етом году вся АЗ будеть заполнена. Правда? |
|
|
Воронин СА |
28.7.2008, 15:36
Сообщение
#45
|
Guests |
Топливные таблетки ДА, но через циркониевой трубки? Тем более когда трубка почти недоступная? Существует два метода неразрушающего контроля изотопного состава на основе гамма и нейтронной спектрометрии по характеру спектра и пристрелянным кривым на определенные материалы или сборки определятся примерный(15-20 %) изотопный состав, обогащение Приборы уже давно существуют,но ошибка достаточно велика поэтому особой популярности на предприятиях Атомпрома нет Буржуи широко используют и развивают эту технологию У нас только ФЭИ (Обнинск )этим занимается |
|
|
Красимир Христов |
28.7.2008, 21:40
Сообщение
#46
|
Guests |
Существует два метода неразрушающего контроля изотопного состава на основе гамма и нейтронной спектрометрии по характеру спектра и пристрелянным кривым на определенные материалы или сборки определятся примерный(15-20 %) изотопный состав, обогащение Приборы уже давно существуют,но ошибка достаточно велика поэтому особой популярности на предприятиях Атомпрома нет Буржуи широко используют и развивают эту технологию У нас только ФЭИ (Обнинск )этим занимается Вопрос: Ест ли в мировой практике аппаратура способная измерить изотопный состав топливных таблеток в уже смонтированной ТВС? |
|
|
Воронин СА |
29.7.2008, 9:53
Сообщение
#47
|
Guests |
Вопрос: Ест ли в мировой практике аппаратура способная измерить изотопный состав топливных таблеток в уже смонтированной ТВС? Лет семь назад ,с помощью переносного спектрометра (на основе уран плутониевого детектора) ФЭИ проводили оценочные измерения обогащение нескольких сборок ТВС перед загрузкой в исследовательский ВВР реактор с целью оценить погрешность метода.Результаты были очень хорошими. На наших АЭС руководство к этим средствам относится скептически,доверяют поставщику топлива,поэтому и спроса на эти спектрометры нет. Насколько продвинулась сейчас наука, я не знаю. При желании можно поинтересоваться в соответствующих отделах ФЭИ. Что касается мировой практики я уверен ,буржуи в этом поднаторели Насколько мне известно ,Лос Аламос лаборатория очень плотно занимается этой проблемой, разрабатывает соответвующие приборы |
|
|
Гость |
10.8.2008, 22:55
Сообщение
#48
|
Guests |
С. ТРАНКОВСКИЙ.
Исследователи из обнинского Физико-энергетического института разработали прибор для активного неразрушающего анализа радиоактивных веществ. Он умеет точно определять состав образцов, состоящих из радиоактивных изотопов и осколков множества веществ, чего пока не может ни один другой прибор в мире. От точности такой информации зависят безопасность и экономическая эффективность процедур всей технологической цепочки ядерного топливного цикла. Пригодится прибор и для систем обнаружения радиоактивных материалов, в том числе и при их нелегальной перевозке. Неразрушающие технологии изотопного анализа существуют давно, но все они грешат рядом серьезных недостатков. Пассивные способы (регистрирующие продукты деления ядер радиоактивных веществ) становятся неэффективными при поиске изотопов, перевозимых, к примеру, рядом с легальным ядерным грузом или помещенных в контейнер из материала, поглощающего излучения. Для анализа глубины выгорания топлива тепловыделяющих сборок они вообще не годятся из-за радиоактивного фона, создаваемого образовавшимися при делении энергетического урана активными веществами. Поэтому для получения более точных данных о составе облученно го ядерного топлива приходится применять еще и дорогостоящие косвенные методы. В основе активных методов лежит "подсветка" материалов потоком нейтронов или гамма-квантов и регистрация возникающих при реакции с ними излучений, в том числе мгновенных и запаздывающих (возникающих при делении дочерних ядер) нейтронов. (Аналогичным образом, кстати, работает гамма-квантовый миноискатель, разработанный в ФИАНе. См. "Наука и жизнь" № 6, 2002 г.) Однако до сих пор с помощью активных методов можно было определять лишь количественный состав образцов, к тому же содержащих только один радиоактивный изотоп. Новый метод в корне меняет ситуацию. Аппаратура наших исследователей мало отличается от изделий их зарубежных коллег, но физики из Обнинска ввели критерий, позволяющий точно различать формы кривых спада интенсивности частиц, возникающих при делении ядер с разным нуклонным составом, а значит, и определять изотопный состав материалов, содержащих несколько делящихся веществ. Другой важный элемент методики - специально разработанный математический аппарат для обработки полученной информации. Все это, по словам руководителя разработок Владимира Пиксайкина, позволит России еще долго оставаться мировым лидером в области неразрушающего изотопного и количественного анализа. По материалам агентства stra.teg.ru. |
|
|
Красимир Христов |
20.8.2008, 0:09
Сообщение
#49
|
Guests |
На Калининской АЭС досрочно завершен средний плановый ремонт энергоблока №2. Как сообщили на КАЭС, второй энергоблок включен в сеть 16 августа - на 2 суток раньше запланированной даты.
Вопрос: На первом блоке стандартные ТВСА, а на втором рециклированные ТВСА. Ест ли существенные различия НФ параметров ? |
|
|
Гость_сергей_* |
23.1.2009, 23:21
Сообщение
#50
|
Guests |
Если,возможно то отвечу без звездочек и кавычек?мОЙ ПРОВАЙДЕР СЕГМЕНТИРОВАЛ СЕТКУ,по -этому ,к сожалению не могу войти ,как сергей.На текущей момент ,чтобы,уйти от АЗ было выполнено только изменение дискретизации по времени(0.1-0.5)с в АКНП в диапозоне 25-75%ном.Как бы ,проблема ушла(?),но период ,при Этом был ,около 12с....Вопрос остается????
|
|
|
24.1.2009, 12:15
Сообщение
#51
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 034 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Уважаемый Гость_сергей_*!
Пожалуйста, зайдите сюда http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=475 Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 24.1.2009, 12:15 |
|
|
иван |
26.3.2009, 19:58
Сообщение
#52
|
Guests |
Хотелось бы теперь услышать мнение ОКБМ и их комментарии по поводу сказанного в их адрес. Если в реакторе возникнут условия Максимальной Вибрационной Аварии , какая была на 2-м блоке Кольской АЭС, когда твэлы и нижние дистанционирующие решетки разрушили друг друга, нижние хвостовики твэлов истерлись до толщины спички и отломались. При этом твэлы в своей нижней части бились друг о друга оболочками. То хуже ТВС придуманной Гидропрессом будет вести себя такая же ТВС, но с твэлами придуманными ВНИИНМом. Куда не двигай циркониевую дистанционирующую решетку, а все равно она срелаксирует, натяга не будет и ее фреттинг и разрушение ближайших к нижнему хвостовику ДР будет определяться истиранием нижнего хвостовика толщина стенки которого, в данном случае всего 0,4мм. У ТВС ОКБМ нижнюю опорную решетку дополняет стальная нерелаксирующая в реакторе решетка и если завод своими "пулями" не раздорнует эту решетку при сборке ТВС, то есть надежда, что она удержит твэлы при Максимальной Вибрационной Аварии. Впрочем аварии случаются нечасто (пока много реакторов не построено), авторы ТВС и твэла с тоненькой оболочкой -люди в возрасте. Да и я -старый хрыч давно на пенсии. На наш век хватит. |
|
|
26.3.2009, 22:04
Сообщение
#53
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
Это сценарий "Ужасов нашего городка"?Какой выпуск?Дайте,пожалуйста ,определение "Макс.Вибр.Аварии".Уточните,когда она случилась(если случилась)?
Твэлы ,воюющие с решетками - круто!Отломавшиеся хвостовики - еще круче..Это же какие перекосы по зоне были в процессе...и что никто не увидел?А какой активности по йоду в 1к удалось достичь...и что просто смотрели?И по приводам в процессе останова замечаний не было?А как перегрузку делали?Как "железяки" из контура вылавливали?Сколько персонала "пережгли"?Или все было немного не так?Или не там? |
|
|
26.3.2009, 23:42
Сообщение
#54
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 891 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Это сценарий "Ужасов нашего городка"?Какой выпуск?Дайте,пожалуйста ,определение "Макс.Вибр.Аварии".Уточните,когда она случилась(если случилась)? Твэлы ,воюющие с решетками - круто!Отломавшиеся хвостовики - еще круче..Это же какие перекосы по зоне были в процессе...и что никто не увидел?А какой активности по йоду в 1к удалось достичь...и что просто смотрели?И по приводам в процессе останова замечаний не было?А как перегрузку делали?Как "железяки" из контура вылавливали?Сколько персонала "пережгли"?Или все было немного не так?Или не там? Сергей, судя по всему, Вы - эксплуатационник. Максимальная вибрационная авария, я думаю, "внутреннее" обозначение для случаев вибрации кассеты, например, при отключении одной из петель и соответствующим ему перетокам между кассетами, но тут уж слово автору, что имелось ввиду. По моим сведениям (неполным, увы), российские кассеты никогда не просчитывались на собственные частоты каркаса/твэла и т.д. и их совпадение с основными частотами РУ и оборудования (в частности - ГЦН). Примеры приводить не буду, все это случаи контрактные и ничего хорошего в их распространении нет, но, поскольку Вы из Украины, поищите в материалах совместных комиссий ТВЭЛа и НАЭКа - узнаете много интересного. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
27.3.2009, 0:19
Сообщение
#55
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
Ув.,Алексей.Хотелось бы ясности.Когда обсуждается СВРК,или ,скажем,особенности эксплуатации ТВС,другие вопросы,ну очень хочется внятности.Предлагаемый случай,не мог не оставить последствий.Были последствия-будут ссылки.(На акты расследования,классификацию случая по шкале и т.д.)Если "имело место быть"-Будут и протоколы и принятые по случаю решения.Где?Я могу сбросить акты по" ползущим" решеткам,"посторонним" предметам,НО при таком представлении события -последствия должны быть на порядок выше?Даже Я (эксплуатационник) могу сбросить ссылки на интересные работы(авторефераты на соискание..)по оценке вибросостояния р-ра и вку.Но таки хочется прямых ответов(может ,именно для этого закрытый клуб создавать?).Вопросы просты:Когда,Где,При каких обстоятельствах,При каких последствиях,При каком протекании процесса(для меня это самое интересное)?
|
|
|
27.3.2009, 1:01
Сообщение
#56
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
Кстати,раз (все мы здесь сегодня собрались).По оценке процессов в модели СВРК.Все-таки ,раннее предполагалось,что при Nтек. меньше Nдоп.(от числа ГЦН) Кvi,тек.доп.меньше,либо равно Кviдоп.*Ф,где Ф=1/(0.83*Nтек./Nдоп.+0.17). И Nтек.=Nдоп.*1.35/Кq max.По сути подход совпадает,-кажется изменилась методология.
|
|
|
27.3.2009, 8:20
Сообщение
#57
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 034 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
27.3.2009, 17:54
Сообщение
#58
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 891 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Сергей, подобные вещи "делают тихо", ибо шумиха здорово вредит репутации поставщика топлива. Маленькая подсказка "где искать": на части украинских блоков была кассета в опытной эксплуатации, которая в промэксплуатацию так и не пошла...
Ремарка: как Вы думаете, с какого бодуна бывший мой отдел в НАЭКе и ОЯБы как минимум 2 украинских АЭС настояли, чтобы ТВС-М перевели назад на шплинтовку? -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
28.3.2009, 9:08
Сообщение
#59
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
В том то и дело,что при таких описаниях процесса" следы" будут обязательно!Пусть "мягко",тихо,уклончиво ,но будут.Как ,например интересный акт 2001 года о результатах дополнительного осмотра 43 кассет и другие.
|
|
|
28.3.2009, 18:49
Сообщение
#60
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 891 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
В том то и дело,что при таких описаниях процесса" следы" будут обязательно!Пусть "мягко",тихо,уклончиво ,но будут.Как ,например интересный акт 2001 года о результатах дополнительного осмотра 43 кассет и другие. Ну, вот и почитайте... Особенно приложения. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.9.2024, 2:44 |