АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
6.7.2011, 13:28
Сообщение
#9301
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
Там, насколько я понял, сравнение такое: "Светит 0.1 мкЗв/ч. Для годовалого ребёнка это примерно столько же, сколько 50 мЗв/год для взрослого". Родителям ничего не будет: даже если они будут непрерывно обниматься с этим ребёнком, то получат свои 0.1*24*365=876 мкЗв за год, для них это в пределах нормы. И ребёнок сам на себя так же светит, но он годовалый, ему хуже. Меня другое смущает. Период полураспада йода - 8 суток. Если сейчас от этих детей светит 0.1 мкЗв/ч, то сколько же было три месяца назад и какова интегральная доза за всё это время? 0.1 мкЗв/ч это ЕСТЕСТВЕННЫЙ фон вот у меня на хате постоянно 0.10-0.12 или имеется в виду превышение? откуда инфа кстати? |
|
|
6.7.2011, 13:31
Сообщение
#9302
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 900 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
6.7.2011, 13:35
Сообщение
#9303
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
Мне тут в жж наблюдатели за нашим форумом прислали сообщение о том, что мы все прозевали строчку
The survey was conducted on 1,080 children aged 0 to 15 in Iwaki, Kawamata and Iitate on March 26-30 in light of radiation leakages from the Fukushima Daiichi nuclear power plant crippled after the March 11 earthquake and tsunami disaster Т.е. эти измерения сделаны еще 26 марта, а тогда не все так страшно и отбой воздушной тревоги. Правда, с чего это они только сейчас это публикуют не очень понятно. О да-да-да! Мне тоже интересно Какой там был скандальчик, я в курсе Мне интересно, что уже попало в открытую печать и о чём уже можно свободно говорить А шепотом и на ушко можно ? А то я давно умерла от любопытства Обещаю никому ничего не говорить, разве что под пытками |
|
|
6.7.2011, 13:50
Сообщение
#9304
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 900 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Т.е. эти измерения сделаны еще 26 марта, а тогда не все так страшно и отбой воздушной тревоги. Правда, с чего это они только сейчас это публикуют не очень понятно. А вот тогда у меня вопрос к "Mainichi" про 50 мЗв. Если их наняли мазать TEPCO грязью, то пусть хотя бы делают это корректно, без передёргиваний. У TEPCO косяков и так хватает вроде. |
|
|
6.7.2011, 14:11
Сообщение
#9305
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
я думаю по отложенным последствиям у японцов будет всё ОК то есть, абсолютно ВСЁ уж если у нас после ужаса и пипеца ЧАЭС была лишь дюжина смертей от рака ЩЗ, а иных злокачественных образований - вообще не подтверждено, то что уж бояться японам с их "мокрой" аварией без горячих частиц, без трансуранов, с заблаговременной эвакуацией из 20-км зоны ни-че-го Цитата Опасность поступления радиойода в организм человека связывают с возможностью нарушения гормоногенеза в щитовидной железе и развитием доброкачественных и злокачественных опухолей в ней. Радиационное повреждение щитовидной железы может привести к нарушению функции других эндокринных желёз и нарушению эндокринного статуса организма, что может сказаться на физическом и психическом развитии ребёнка. Повреждения в железе могут находиться длительное время в скрытом состоянии и проявиться, когда организму предъявляются повышенные требования: заболевание, интоксикация, половое созревание, стресс и т.д.. В этой связи необходим постоянный контроль за функциональным состоянием железы. http://nuclphys.sinp.msu.ru/ecology/chernobyl16.htm И это не считая проблем с нервами,и сердечно-сосудистой системой. И кстати почти все дети в Киеве летом 1986 и 1987г. Были вывезенны достаточно далеко(у нас класс провёл лето на Азовском море),а японы что вывезли своих детей?
В Беларуси, Украине и России число злокачественных опухолей щитовидной железы и другая тиреоидная патология значительно превысили прогнозируемые уровни. По прогнозным оценкам число злокачественных новообразований могло лишь незначительно превысить спонтанный уровень. Спонтанные опухоли щитовидной железы встречаются довольно редко – 0,5-2 % от всех опухолей различной локализации, чаще у женщин. Начиная с 1990 г. распространённость рака в Беларуси возросла в 18 раз, а в наиболее загрязнённой Гомельской области в 28 раз, в Брянской области России - в 9 раз, в том числе в Клинцевском районе – почти в 48 раз, в Украине – в 4,8 раз (в Киевской области – в 9,8 раз). До 1989 г. частота рака в каждом регионе сохранялась на относительно постоянном уровне. Динамические исследования, проведённые по программе Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) АЙФЕКА, подтвердили необычное увеличение случаев рака у детей в возрасте до 15 лет |
|
|
6.7.2011, 14:14
Сообщение
#9306
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 36 Регистрация: 7.4.2011 Пользователь №: 33 117 |
А пояснить можно? Что значит добывали данные из открытой печати и кто такие "они"? японцы не давали данные Магатэ даже по их запросам, что не позволяло/ хуже не позволяет официально оценить насколько глыбко мы все завязли-с мы - человечество в целом, хотя удостоверение личности alien у меня есть оне - Международное агентство по атомной энергии (IAEA) A так как глава IAEA - японец, то никто не бросит в него камень, что не было волны Хокусаи от Магатэ против такой политики японского правительства, как сказал французский представитель, так как все японцы - патриоты, и нам всем это понятно. Кому обещаны жирные куски от пирога Фуку (утилизация отходов и пр.) - все будут молчать и слушать звон монеток, считая до 30. Плюс стабильность мирового маркета в условиях неустойчивости основныХ гарантoв энтой стабильности, ну, очень важна. Некоторые прагматичные физики, by the way, пришли к выводу об оптимальности человечных решений...мы такие хрупкия, как биологический вид, огурцы, рыбки-с, и водица для нас - среда обитания и способ существования. И тут тож, как было отмечено, мы в полной прострации-z. PS. 20 с хвостиком к Че (открытая печать, amer. internet istochniki), а так как вопрос остается открытым, то уже и более по общему выбросу, думаю, это не является откровением ни для кого на фopyмe. Если земля живая, то Фуку-типа лимфатического узла с метастазами. |
|
|
6.7.2011, 14:35
Сообщение
#9307
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 36 Регистрация: 7.4.2011 Пользователь №: 33 117 |
О да-да-да! Мне тоже интересно Какой там был скандальчик, я в курсе Мне интересно, что уже попало в открытую печать и о чём уже можно свободно говорить держись, браток, дальше Фуку не сошлют ничего того, чего не было бы в открытой мировой печати с весовой оценкой значимости источников, плюс озвученного японскими камарадос (официальними средствами информации) по возможности на русском языке. Чу, японцы официально умалчивают, но из гири перед нацией и человечеством - таки проистекают... там кукловоды сторонние, которым человеческое не важно и не ведомо... Eсть такое состояние продвинутое, бодро называется, от него, верно, наше добро...лама Ичигелов в него впал, интересно, а радиация на бодрствующих действует? |
|
|
6.7.2011, 14:45
Сообщение
#9308
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Мне тут в жж наблюдатели за нашим форумом прислали сообщение о том, что мы все прозевали строчку The survey was conducted on 1,080 children aged 0 to 15 in Iwaki, Kawamata and Iitate on March 26-30 in light of radiation leakages from the Fukushima Daiichi nuclear power plant crippled after the March 11 earthquake and tsunami disaster Т.е. эти измерения сделаны еще 26 марта, а тогда не все так страшно и отбой воздушной тревоги. Правда, с чего это они только сейчас это публикуют не очень понятно. К сожалению, временно отсутствовал. Уже много что обсудили - немного добавлю. Насчет мощности дозы от щитовидки: это просто экспресс метод при отсутствии необходимого количества СИЧей для определения доз. Любым радиометрическим или дозиметрическим прибором измеряется или счет или мощность дозы "вплотную" от щитовидки. Для исключения фонового загрязнения тела можно замерить в нескольких см рядом. Напрямую, по мощности дозы, посчитать дозу сложно. Во времена Чернобыля была методика пересчета от скорости счета от "древнего" СРП-68 к дозе. Проще всего, отбрать несколько "грязных" человек (разного возраста и веса) и потом измерить на нормальном СИЧе (спектрометре излучений человека) - и вывести "переходный" или калибровочный коэффициент. Потом дать оценку дозы всем измеренным. Но это все не от хорошей жизни. А давать мощность дозы от щитовидки, да еще через 3-4 месяца - "моветон". Могли бы уже по-нормальному разобраться. Хорошо, что еще написали, что "измеряли" не в июне (как ликвидаторов), а в марте. Не знаю, как они расчитывали дозы, а нужно было учитывать все йоды, а не только 131 - но цифра в 50 мЗв похожа на отмазку от наезда о том, что не проводили йодную профилактику (а они похоже ее не проводили). По рекомендациям МАГАТЭ ее нужно делать при дозе свыше 100 мЗв - думаю, что они следовали инструкциям. А интересно, какой русский/советский человек будет чего-то ждать?. Насчет морепродуктов и йода. Я вроде, постил выдержки из Токсикологии Журавлева по йоду (если нет могу скинуть Elk) - там содержание йода в организме нормального человека оценивается в 25 мг, из них 15 мг в щитовидке. Вряд ли столько из водорослей можно съесть. У йодов период биологического выведения порядка 8 часов - поэтому он быстро обменивается. Отсюда и рекомендации при постоянном поступлении - нужно принимать в течении недели. Насчет медленного выведения - не знаю, врать не буду. Надо посмотреть - там есть нюансы... Сообщение отредактировал Dozik - 6.7.2011, 14:45 |
|
|
6.7.2011, 15:04
Сообщение
#9309
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 207 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 485 |
|
|
|
6.7.2011, 15:08
Сообщение
#9310
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
Насчет морепродуктов и йода. Я вроде, постил выдержки из Токсикологии Журавлева по йоду (если нет могу скинуть Elk) - там содержание йода в организме нормального человека оценивается в 25 мг, из них 15 мг в щитовидке. Вряд ли столько из водорослей можно съесть. У йодов период биологического выведения порядка 8 часов - поэтому он быстро обменивается. Отсюда и рекомендации при постоянном поступлении - нужно принимать в течении недели. Насчет медленного выведения - не знаю, врать не буду. Надо посмотреть - там есть нюансы... Скидывайте, лишним-то не будет. |
|
|
6.7.2011, 15:34
Сообщение
#9311
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 207 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 485 |
http://www.ohta-geo.com/x/hayashi/download/fukushima/
забавная последняя карта. ( загаженное море (океан ) ) Интересно каково ее состояние сейчас. |
|
|
6.7.2011, 16:03
Сообщение
#9312
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 36 Регистрация: 7.4.2011 Пользователь №: 33 117 |
я думаю по отложенным последствиям у японцов будет всё ОК то есть, абсолютно ВСЁ уж если у нас после ужаса и пипеца ЧАЭС была лишь дюжина смертей от рака ЩЗ, а иных злокачественных образований - вообще не подтверждено, то что уж бояться японам с их "мокрой" аварией без горячих частиц, без трансуранов, с заблаговременной эвакуацией из 20-км зоны ни-че-го Вас бы лично для научного эксперимента и всех оптимистов с семьями поселить бы в зоне. Безопасность генофонда нации надо демонстрировать шкурой, а не словами. Готовы? Не трогайте тех, кого пережили и переживете, пожалуйста. плюс минус два-шесть нулей разнесенных по времени, да кто докажет. Чего боятся японцам и нам - несопричастности души. А простые японцы ничего не боятся после Хирощимы и Нагасаки, они как дети, наивные. Верят во всё хорошее, только после мутированного кролика пошли на демонстрации. - без горячих частиц? так испускают же? - с заблаговременной эвакуацией? с мах отложенной эвакуацией и без закрытой зоны, с распространением (переносом машинами, прохожими, с вещами, с продуктами, с продукцией) дерьма на протяжении месяцев по всей Японии и вне? В Щидзуоке и Париже зеленый чай, святое, фонит. А Щидзуока км в 300 от эпицентра несуществующей проблемы. Это Вы имеете в виду? Oчень японский у Вас подход к проблемам: если сделать вид, что проблемы нет, то её и не будет. Хм, пока не начали проваливаться крыши домов, снег в Японии не распознавался как существующая проблема. Государственный подход. С упреждением потенциальных опасностей и угроз...по выплате компенсаций...в мировом масштабе. А как насчет зачатых в и рожденных после Че? Им ведь по смерти диагноз ставят - удар после падения в младенчестве спровоцировал рак мозга, к примеру. a нерожденных? - по отложенным последствиям >я думаю по отложенным последствиям у японцов будет всё ОК...то есть, абсолютно ВСЁ "Ксанф, выпей море." Снимай мундир, брат, пошли домой. |
|
|
6.7.2011, 16:42
Сообщение
#9313
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 370 Регистрация: 8.5.2011 Из: Томск Пользователь №: 33 293 |
)) Бетон скрести, говорите?
Японцы уже нашли выход - сё поскребут-почистят бактерии)) Ученые говорят, что микробы могут также удалить радиоактивный цезий со всей АЭС Да и вообще - сбросить несколько тыщ тонн микробов на Ф1 - они всю АЭС скушают, вместе с расплавами и водичкой! И чего, спрашивается, заморачивались с этими Аревами?)))) Пойду санитаров искать - нас, буйных, много - за уколами и рубашками очередь.. Сообщение отредактировал Велла - 6.7.2011, 16:50 -------------------- |
|
|
6.7.2011, 16:52
Сообщение
#9314
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
)) Бетон скрести, говорите? Японцы уже нашли выход - сё поскребут-почистят бактерии)) Ученые говорят, что микробы могут также удалить радиоактивный цезий со всей АЭС Да и вообще - сбросить несколько тыщ тонн микробов на Ф1 - они всю АЭС скушают, вместе с расплавами и водичкой! И чего, спрашивается, заморачивались с этими Аревами?)))) Пойду санитаров искать - нас, буйных, много - за уколами и рубашками очередь.. Тут с самого начала предлагали ядерную бомбу скинуть и не мучаться. |
|
|
6.7.2011, 16:54
Сообщение
#9315
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
Итак, книжка "Токсикология РАВ" Журавлев В.Ф. от Dozik-а
Iodine Сообщение отредактировал Elk - 6.7.2011, 17:05 |
|
|
6.7.2011, 16:54
Сообщение
#9316
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 207 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 485 |
)) Бетон скрести, говорите? Японцы уже нашли выход - сё поскребут-почистят бактерии)) Ученые говорят, что микробы могут также удалить радиоактивный цезий со всей АЭС Да и вообще - сбросить несколько тыщ тонн микробов на Ф1 - они всю АЭС скушают, вместе с расплавами и водичкой! И чего, спрашивается, заморачивались с этими Аревами?)))) Пойду санитаров искать - нас, буйных, много - за уколами и рубашками очередь.. Парижская отделение естественных наук давно отменило рассмотрение проектов по созданию вечных движителей. Равно как и проектов по превращению грязи в золото. так и с Цезием ( и остальными элементами таблицы Менделеева ). Сообщение отредактировал al2009 - 6.7.2011, 16:55 |
|
|
6.7.2011, 16:56
Сообщение
#9317
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 207 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 485 |
Итак, книжка "Токсикология РАВ" Журавлев В.Ф. от Dozik-а Iodine Not Found The requested URL /content/I131.pdf was not found on this server. |
|
|
6.7.2011, 17:02
Сообщение
#9318
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 370 Регистрация: 8.5.2011 Из: Томск Пользователь №: 33 293 |
Парижская отделение естественных наук давно отменило рассмотрение проектов по созданию вечных движителей. Равно как и проектов по превращению грязи в золото. Только вот вчера читала. Японцы озабочены тем, что Китай ставит в зависимость с редкоземельными металлами. Нашли-таки выход, говорят - "мусорные острова" в Тихом Океане. Мол, там полно этих редкоземельных - только успевай их оттуда выщёлкивай))) -------------------- |
|
|
6.7.2011, 17:05
Сообщение
#9319
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 207 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 485 |
Только вот вчера читала. Японцы озабочены тем, что Китай ставит в зависимость с редкоземельными металлами. Нашли-таки выход, говорят - "мусорные острова" в Тихом Океане. Мол, там полно этих редкоземельных - только успевай их оттуда выщёлкивай))) выделено ключевое слово. PS. Говорят, что кур - доЯ'т !!!! |
|
|
6.7.2011, 17:06
Сообщение
#9320
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
Сорри, ссылка исправлена.
Редкоземельные элементы японцы собрались искать на дне моря - об этом все новости говорят. Сообщение отредактировал Elk - 6.7.2011, 17:12 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 9:44 |