Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы" |
21.4.2020, 14:36
Сообщение
#2161
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Слушай, а если держать блок в режиме... как правильнее сказать? собственные нужды по пару? На мощности чуть выше МКУ. Я в этом не сильно понимаю, думаю, тоже ничего хорошего не будет. Но лучше проконсультироваться у оперативников. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
21.4.2020, 16:00
Сообщение
#2162
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
Я в этом не сильно понимаю, думаю, тоже ничего хорошего не будет. Но лучше проконсультироваться у оперативников. ХАЭС-1 "постоял" с 25.11.2018 по 10.04.2020, что больше года. В начале последнего отопительного сезона, когда ХАЭС-2 ушел в плановый ППР, а ХАЭС-1 по известным причинам (генератор) "стоял", то 1-ый запустили на ~1% и "грели" население. |
|
|
21.4.2020, 16:08
Сообщение
#2163
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 365 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 150 |
Длительный капремонт - штука жутко неудобная. Большинство систем блока не предназначено для длительного простоя, особенно, простоя без среды. Это я чисто условно КПР обозвал, а по факту это не ремонт, а "простой". Да фактически та же ЧАЭС сейчас в таком состоянии и находится, т.к. на нормальное снятие с эксплуатации денег нет. Вот и тянется 20 лет непонятно что... В худшем случае, эта же судьба ждет и остальные АЭС Украины, правда им будет все таки полегче т.к. площадки АЭС неаварийные (в отличие от площадки ЧАЭС), а это кардинально уменьшает стоимость снятия с эксплуатации. |
|
|
21.4.2020, 16:10
Сообщение
#2164
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 365 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 150 |
|
|
|
21.4.2020, 16:13
Сообщение
#2165
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 900 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
21.4.2020, 16:24
Сообщение
#2166
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
ХАЭС-1 "постоял" с 25.11.2018 по 10.04.2020, что больше года. В начале последнего отопительного сезона, когда ХАЭС-2 ушел в плановый ППР, а ХАЭС-1 по известным причинам (генератор) "стоял", то 1-ый запустили на ~1% и "грели" население. И это крайне плохо, и не в первый раз, к тому же. Было уже, когда ещё одноблочная ХАЭС зимой отапливала так Нетешин. На совещании по ХАЭС-2, когда Гидропресс об этом услышал, посмотрел на хмельничан, как на идиотов, и спросил, а как они ресурс оборудования переобосновывали?.. Таких режимов в проекте РУ нет, они официально в "переходных" ходят с ограниченной продолжительностью. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
21.4.2020, 16:49
Сообщение
#2167
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 900 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
21.4.2020, 16:51
Сообщение
#2168
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 365 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 150 |
|
|
|
21.4.2020, 18:31
Сообщение
#2169
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
. . . Таких режимов в проекте РУ нет, они официально в "переходных" ходят с ограниченной продолжительностью. Можно считать это "дительными" физэкспериментами после проведения перегрузки, и окончания 30 -летней эксплуатации. Кстати, на некоторых блоках продолжительность физэкспериментов и устранение "обнаруженного" занимало в разы больше времени. А пара недель - это можно, я так думаю . . . И квалификацию оперативного поддержали ! "Переходного" - не вижу . . . , Даже АРМ +-2 % не работал . . . . |
|
|
21.4.2020, 18:45
Сообщение
#2170
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 900 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
21.4.2020, 19:36
Сообщение
#2171
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
они официально в "переходных" ходят с ограниченной продолжительностью. И ты можешь озвучить эти ограничения? -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
22.4.2020, 14:13
Сообщение
#2172
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 365 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 150 |
А тем временем Энергоблок №2 ЗАЭС отключен от энергосети и выведен в резерв из-за балансовых ограничений http://www.energoatom.com.ua/ru/press_cent...diLhh5UlXaNQiiI
Для тех, кто не в курсе: Погода солнечная, выработка солнечных станций выросла, поэтому разгружают блоки АЭС. При этом цена "зеленой "электроэнергии раз в 6 выше атомной. Цирк продолжается... https://www.facebook.com/photo.php?fbid=395...7239&type=3 |
|
|
22.4.2020, 18:39
Сообщение
#2173
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
И ты можешь озвучить эти ограничения? Володя, ну вот нафига играть в угадайку? Могу, конечно. Количество циклов нагружения и допустимые скорости известны. На тот момент дополнения в ТОБ под маневренные режимы ещё не было. Зато предписание блокам работать "в базе" вполне себе было. Там суммарно на блок на мощностях ниже 50% Гидропресс озвучивал не больше месяца за весь проектный срок службы блока (а ХАЭС-1 тогда весь ОЗМ на 5% проторчал). -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
22.4.2020, 19:59
Сообщение
#2174
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Количество циклов нагружения и допустимые скорости известны. И каким они к они официально в "переходных" ходят с ограниченной продолжительностью. Там суммарно на блок на мощностях ниже 50% Гидропресс озвучивал не больше месяца за весь проектный срок службы блока Как я понимаю, ничем доказать ты это не можешь? -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
22.4.2020, 20:29
Сообщение
#2175
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
|
|
|
22.4.2020, 20:31
Сообщение
#2176
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
То есть, они это сделали? Молодцы! Я слышал, что такой вариант рассматривался, но не был уверен, прошёл он или нет. P.S. Собственно, я примерно такой вариант и имел в виду. Есть жесткие ограниченя на работу разного оборудования в режимах с ограниченной мощностью. Я конечно это переношу на маленькие установки. Но может тогда тогда проще заглушить и крутить насосы, чем держать 1% |
|
|
22.4.2020, 20:41
Сообщение
#2177
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Как я понимаю, ничем доказать ты это не можешь? Не могу. Вопрос в повестке дня совещания (внедрение ТВСА на ХАЭС-2) не стоял и в протокол не вносился. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
22.4.2020, 21:58
Сообщение
#2178
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 900 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
В начале последнего отопительного сезона, когда ХАЭС-2 ушел в плановый ППР, а ХАЭС-1 по известным причинам (генератор) "стоял", то 1-ый запустили на ~1% и "грели" население. Ладно, пойдём другим путём, от печки. 4.7. Будь-які випробування, опробування, зміни режимів експлуатації на РУ, що не передбачені ТРБЕ, інструкціями з експлуатації РУ, систем і обладнання РУ повинні проводитися за програмами, що містять обґрунтування ядерної безпеки і заходи із забезпечення безпеки при проведенні цих операцій. Програми погоджуються з Держатомрегулюванням і затверджуються ЕО. Вопрос. Такой режим есть в регламенте? Если нет, то должна была быть программа. А как в ней тогда устанавливалась продолжительность работы в таком режиме? |
|
|
23.4.2020, 0:11
Сообщение
#2179
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Там суммарно на блок на мощностях ниже 50% Гидропресс озвучивал не больше месяца за весь проектный срок службы блока Нет такого ограничения и никогда не было. -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
23.4.2020, 0:17
Сообщение
#2180
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
А можно по простому?
Проблемы поделим на кусочки: 1) Физика. 1% режим обеспечивается чем, не бором же? Т.е. поле энерговыделения в нижней части АЗ, так? Топливо, оболочки, СУЗы... 2) ГЦНы и парогенераторы. Тысячник на ЕЦ вроде не работает, таким образом надо как-то теплоноситель гонять, сколько там ЭЭ надо "на корм" насосам (которые к тому же имеют ресурс)? С какими параметрами работать парогенераторам? Я же правильно понимаю, что тепло снимается с конденсатора? То есть при 1% мощности во втором контуре и давление, мягко скажем, ниже... 3) "Лирика". Может я чего не понимаю, но это нормально, проводить ремонт на действующей установке? Тут как-то было фото "дрына", которым обмотку правят.. соответственно там есть и другие "массагабаритные" объекты, которые туда сюда перемещаются в том числе и кранами, в том числе и падать могут... Ну и вообще, куча людей и нештатная работа установки. Меня вот ещё лет в 10 научили на лампочку не смотреть когда свет включаешь. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 5:58 |