Чернобыль, взрыв, РБМК и другое, Из ветки про Фукусиму |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Чернобыль, взрыв, РБМК и другое, Из ветки про Фукусиму |
25.4.2016, 12:16
Сообщение
#401
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Может кто объяснить феномен Сотрудники ГК в соответствии с трудовой дисциплиной ограничены в публичных высказываниях (только официальным путём, через соответствующие службы и т.п.). Практически все в РФ, кто хоть что-то понимает в атомной отрасли, являются работниками ГК (или таких структур, как Курчатник, где есть своя трудовая дисциплина). У прессы возникает дефицит в спикерах, что периодически приводит к конфузам. |
|
|
25.4.2016, 12:52
Сообщение
#402
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Как понимать слова о "поврежденном ядерном топливе"?
QUOTE Игорь Грамоткин сообщил, что первый и второй энергоблоки Чернобыльской АЭС освобождают от повреждённого ядерного топлива, а к концу года снимут с них статус ядерной установки.
"Мы уже сняли статус ядерной установки с третьего энергоблока, в этом году снимем такой статус с первого и второго энергоблоков", - утверждает Грамоткин. В ближайший месяц, по его словам, "мы освободим первый и второй энергоблоки от повреждённого ядерного топлива, которое было наработано в процессе эксплуатации". |
|
|
25.4.2016, 13:14
Сообщение
#403
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Как понимать слова о "поврежденном ядерном топливе"? Так и понимать. В процессе эксплуатации (чаще всего при ТТО) топливо можно повредить. В этом случае его ставят в пеналы, поскольку один из барьеров (чаще всего) повреждён. Слова Грамоткина только о том, что весь ОЯТ из БВ они уже перенесли, осталось только то, что не непосредственно в БВ, а в гермопеналах. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
25.4.2016, 13:18
Сообщение
#404
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Так и понимать. В процессе эксплуатации (чаще всего при ТТО) топливо можно повредить. В этом случае его ставят в пеналы, поскольку один из барьеров (чаще всего) повреждён. Спасибо!Слова Грамоткина только о том, что весь ОЯБ из БВ они уже перенесли, осталось только то, что не непосредственно в БВ, а в гермопеналах. |
|
|
25.4.2016, 13:19
Сообщение
#405
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Да, именно так и понимать. На первом блоке у них несколько десятков таких сборок оставалось (50-60). Для них нужны другие контейнеры, более широкие, если можно так сказать.
На предпоследней странице картинки с Игналины. |
|
|
25.4.2016, 14:35
Сообщение
#406
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Да, именно так и понимать. На первом блоке у них несколько десятков таких сборок оставалось (50-60). Для них нужны другие контейнеры, более широкие, если можно так сказать. На предпоследней странице картинки с Игналины. Волосы дыбом... |
|
|
25.4.2016, 15:10
Сообщение
#407
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Волосы дыбом... К сожалению, такое бывает. "Сопля" 7 метров длиной из 18 (НЯП) твэлов. Её довольно серьёзно должно болтать. А с учётом того, что там, на самом деле, "полутвэлы" и в середине только ЦТ, заломать её очень просто. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
25.4.2016, 19:11
Сообщение
#408
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 365 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 150 |
В первое время на ЧАЭС ОЯТ хранилось без использования пеналов (кроме ТВС с негерметичными оболочками), причем по уплотненной схеме с уменьшенным шагом. При перестановках часто ТВС зацеплялись за соседние ТВС и сталкивали их с консолей БВ. Упавшие ТВС вытаскивали и помещали в специальные пеналы для поврежденных ОТВС. Кстати они намеренно негерметичные - есть дренажные отверстия, иначе вода в этих пеналах будет очень грязной. Позже (еще до аварии) от хранения без пеналов отказались и все ОТВС стали хранить в пеналах. Случаев повреждения топлива после этого не было.
Сообщение отредактировал viur - 25.4.2016, 19:12 |
|
|
25.4.2016, 23:12
Сообщение
#409
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
а что сейчас с метеостанцией, которую заколхозили у пруда? мне говорят обломки остались?
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
25.4.2016, 23:28
Сообщение
#410
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
В первое время на ЧАЭС ОЯТ хранилось без использования пеналов (кроме ТВС с негерметичными оболочками), причем по уплотненной схеме с уменьшенным шагом. При перестановках часто ТВС зацеплялись за соседние ТВС и сталкивали их с консолей БВ. Упавшие ТВС вытаскивали и помещали в специальные пеналы для поврежденных ОТВС. Кстати они намеренно негерметичные - есть дренажные отверстия, иначе вода в этих пеналах будет очень грязной. Позже (еще до аварии) от хранения без пеналов отказались и все ОТВС стали хранить в пеналах. Случаев повреждения топлива после этого не было. Товарищ ВИУР - вы про что? Что за бред? Негерметичные ТВС - в "дырявых" пеналах? Что же у вас в БВК творится? Насчет "поврежденного топлива". Когда был у вас года четыре назад, проблема была в "негерметичном топливе", которое свезли на 1 и 2 блок, а не поврежденном - то ли в перевозке, то ли в старом ХОЯТе - уже не помню. Новый то, запустили или как - после "ррреволюции" на припять.ком не хожу... Отстал. |
|
|
26.4.2016, 12:32
Сообщение
#411
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Давайте сегодня просто вспомним мужиков и помолчим...
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
26.4.2016, 13:37
Сообщение
#412
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 365 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 150 |
Обращение довольно старое, но актуальное.
http://artshelter.tripod.com/rehabilitr.html |
|
|
26.4.2016, 18:06
Сообщение
#413
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
-------------------- |
|
|
26.4.2016, 21:14
Сообщение
#414
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 365 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 150 |
Товарищ ВИУР - вы про что? Что за бред? Негерметичные ТВС - в "дырявых" пеналах? Что же у вас в БВК творится? Они "поврежденные", а не "негерметичные". Это разные вещи. И нормально у нас в БВК. Около 10-7 кюри/литр по цезию-137.QUOTE Когда был у вас года четыре назад, проблема была в "негерметичном топливе", которое свезли на 1 и 2 блок, а не поврежденном - то ли в перевозке, то ли в старом ХОЯТе - уже не помню Не помню таких проблем. Или я не понял фразы. QUOTE Новый то, запустили или как - после "ррреволюции" на припять.ком не хожу... Отстал. На припять.ком свет клином не сошелся, вполне достаточно информации тут http://chnpp.gov.ua/ru/component/content/article?id=2956
Сообщение отредактировал viur - 26.4.2016, 21:15 |
|
|
27.4.2016, 0:04
Сообщение
#415
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Ну вот любопытный документ. Для затравки. Одним из мероприятий после аварии 1975 года была постановка 30 дополнительных поглотителей с целью уменьшения парового эффекта реактивности. И вот в 1985-м на ЧАЭС двинули "рацуху". Суть ее изложена в прилагаемом файле. СИУРы после внедрения этой рацухи поминали тихим незлобным словом всех авторов этой рацухи т.к. реактор после ее внедрения стал практически неуправляемым. https://yadi.sk/d/mdLXQkXdrEpqN На мой дилетантский взгляд, именно отсутствие дп и послужило той "последней песчинкой" которая привела к катастрофе. По иронии судьбы именно тот человек, который убрал эти несколько "дп" из реактора, ( больше эл.энергии для госплана, премия за сэкономленные миллионы Родине и прочее) написал очень много о причинах аварии. Да, "концевой эффект", да положительная связь, да не самая лучшая графитовая решетка, да экстремальные испытания под руководством Д. Но именно эти " дп."..... Мы помним. Персонал - однозначно не виновен. Грустная дата.....(((( |
|
|
27.4.2016, 1:49
Сообщение
#416
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
снова вспомнил историю деда, как его выдергивали на сары-шаган из мск. оказалось соседний отдел провел рацуху и сэкономил 4 (четыре) транзистора
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
27.4.2016, 22:34
Сообщение
#417
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Они "поврежденные", а не "негерметичные". Это разные вещи. И нормально у нас в БВК. Около 10-7 кюри/литр по цезию-137. Вы бы определились: "Упавшие ТВС вытаскивали и помещали в специальные пеналы для поврежденных ОТВС. Кстати они намеренно негерметичные - есть дренажные отверстия, иначе вода в этих пеналах будет очень грязной" - если они "герметичные", то с чего вода будет грязная? Понятно, что если повреждения не такие как на картинке с Игналины, где явно твэлы повреждены, а дефекты с дистанционирующими решетками - то можно и в негерметичном пенале с дренажом держать. Вообще-то, критерий "негерметичности" ТВС по активности настоя воды в пенале - по цезию-137 - минус четвертая кюри на литр, по йоду-131 - минус третья, а по нептунию-239 - минус пятая. Если штук 50 таких держать просто в БВК без пеналов - минус седьмой вряд ли отделаешься. Да и какой смысл? |
|
|
28.4.2016, 13:03
Сообщение
#418
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Доклад ИБРАЭ к 30-летию.
http://www.ibrae.ac.ru/pubtext/52/ |
|
|
28.4.2016, 21:29
Сообщение
#419
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 365 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 150 |
|
|
|
28.4.2016, 21:45
Сообщение
#420
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 3:43 |