IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Электротранспорт и другие, Вынос из БН-800
Татарин
сообщение 12.8.2022, 13:49
Сообщение #601


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 437
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(17th Guest @ 12.8.2022, 12:41) *
Нету у нас ИЗБЫТКА генерирующих мощностей, у нас есть НЕДОСТАТОК, который временно и местами кажется избытком на счёт ямы падения потребления в девяностые!

Прямо сейчас - избыток. КИУМ ТЭС - около 40%. То есть, раза в 1.5 можно нарастить производсьво-потребление без строительства новых мощностей.

Промышленность прямо просит отложить ввод нлвых мощностей, чтобы избежать роста тарифов.
...

По транспорту - легко считается по автомобильному подакцизному топливу. Чтобы полностью (вообще полностью) перевести весь автотранспорт на электричество в России, нужно порядка 15-20ГВт. Всего. Это крохи, и это покрывается прямо сейчас простаивающей тепловой генерацией (разумность этого оставим за скобками, просто для понимания порядка величин).

У России вообще автотранспорта используется очень немного (в км/жителя×год).

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Superwad
сообщение 31.8.2022, 10:37
Сообщение #602


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 211
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(Татарин @ 12.8.2022, 13:49) *
Прямо сейчас - избыток. КИУМ ТЭС - около 40%. То есть, раза в 1.5 можно нарастить производсьво-потребление без строительства новых мощностей.

Промышленность прямо просит отложить ввод нлвых мощностей, чтобы избежать роста тарифов.
...

По транспорту - легко считается по автомобильному подакцизному топливу. Чтобы полностью (вообще полностью) перевести весь автотранспорт на электричество в России, нужно порядка 15-20ГВт. Всего. Это крохи, и это покрывается прямо сейчас простаивающей тепловой генерацией (разумность этого оставим за скобками, просто для понимания порядка величин).

У России вообще автотранспорта используется очень немного (в км/жителя×год).

Да считать просто. Среднее потребление электрожоповозки - 15 кВ*ч/100 км. Летом +17 %, зимой +40 % к этой цифре. Средний пробег по Москве пусть будет около 50- 60 км. Народ предпочитает заряжаться все и сразу. Посему считаем
3 000 000 * 15* 0,6*1,3 (потери на зарядку) = 35.1*10^6 кВт*ч, или 35.1 ГВт*ч. И это мы не считаем грузовой транспорт... А так как зарядка и мощность в начале приблизительно 1 к 1 то, требуемая мощность из розетки 35 ГВт - про растягивание зарядки по суткам, к чему постоянно апеллируют зеленые бесы, это то же самое, что и натягивание совы на глобус. Мечты и реальность - это разные вещи...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
17th Guest
сообщение 8.4.2024, 23:49
Сообщение #603


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 359
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



Как выглядит энергопереход курильщика, да мы наглядно видим на примере ЕС. Сейчас случайно наткнулся на пример энергоперехода здорового человека (по крайней мере так выглядит в первом приближении) - Китая, который обладает растущей экономикой, большинством видов необходимых ресурсов, технологиями и производствами, наращивает все виды генерации, особенно базовую и уже планирует регуляторные механизмы для балансировки потребления на фоне растущего количества электротранспорта
Приехали: заряжать в соответствии с Госпланом
Китай устанавливает правила взаимодействия электромобилей и электрических сетей

https://aftershock.news/?q=node/1336158

В дополнение к статье на АШ
Госсовет Китая одобрил $16,8-миллиардное строительство шести новых энергоблоков на АЭС "Ниндэ", "Шидаовань" и "Сюйдапу"
https://www.atomic-energy.ru/news/2023/08/03/137717
Таким образом, по данным PRIS в Китае на стадии строительства находятся 23 атомных энергоблока, из них:
• с реакторами HPR-1000 - 11 блоков;
• с реакторами CAP-1000 - 5 блоков;
• с реакторами ВВЭР-1200 - 4 блока;
• с реакторами CFR-600 - 2 блока;
• с реакторами ACP-100 - 1 блок.
http://www.atominfo.ru/newsz07/a0091.htm

Т.е. сначала построить бассейны, заполнить водой, разработать правила и очередность купания, постепенно увеличивая количество купальщиков, а не как в ЕС стимулусами загонять нырять в недостроенные бассейны с торчащими арматуринами на дне ожиревших, слабых и больных лихорадкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ndp
сообщение 9.4.2024, 8:35
Сообщение #604


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 55
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 146



Цитата(17th Guest @ 9.4.2024, 2:49) *
Сейчас случайно наткнулся на пример энергоперехода здорового человека (по крайней мере так выглядит в первом приближении) - Китая
....
Приехали: заряжать в соответствии с Госпланом
Китай устанавливает правила взаимодействия электромобилей и электрических сетей

https://aftershock.news/?q=node/1336158

Ну это Китай...
Там партия прикажет - и каждый китаец будет работать "контроллером заряда электрички", вставая по будильнику для того, чтобы воткнуть в розетку и выткнуть из нее в назначенную секунду.
Но так-то они много чего по команде творили в истории, и не всегда сие успешно заканчивалось.
Например борьба с воробьями, которых они таки победили (правда потом саранча им весь урожай почикала)...
Так что еще неизвестно чем закончится эта их попытка заставить через ценовую политику заряжаться в "правильные" периоды суток... а то может графиком цен на э/э на европейском рынке, похожим на приведенный вами выше)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 18.4.2024, 14:57
Сообщение #605


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 211
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(ndp @ 9.4.2024, 8:35) *
Ну это Китай...
Там партия прикажет - и каждый китаец будет работать "контроллером заряда электрички", вставая по будильнику для того, чтобы воткнуть в розетку и выткнуть из нее в назначенную секунду.
Но так-то они много чего по команде творили в истории, и не всегда сие успешно заканчивалось.
Например борьба с воробьями, которых они таки победили (правда потом саранча им весь урожай почикала)...
Так что еще неизвестно чем закончится эта их попытка заставить через ценовую политику заряжаться в "правильные" периоды суток... а то может графиком цен на э/э на европейском рынке, похожим на приведенный вами выше)

Китайцы только только отошли от энергетического кризиса. Было время, когда заводы работали по жёсткому графику, по неделю в месяц... И, даже там, очень большие проблемы с распределительной и зарядной инфраструктурой. Кстати, не смотря на большие успехи, не очень китайцы любят электромобили. Разве что в больших городах, где есть много зарядок...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Superwad   Электротранспорт и другие   31.8.2022, 10:37
17th Guest   В классификации цвета водорода главным критерием я...   3.10.2023, 9:48
ndp   Аккумуляторы - не топливо (пока не возгораются так...   5.10.2023, 22:19
ndp   Если перевести процессы, происходящие на углеводор...   5.10.2023, 22:34
Archi   ==Розеткам на электрических АЗС до этой мощности к...   7.10.2023, 14:07
Татарин   При этом и ископаемое топливо Не всё энергия солнц...   9.10.2023, 14:30
Дед Мороз   Сразу вспоминается анекдот про рекорд перемещения ...   8.10.2023, 15:40
ndp   Это, кстати, не анекдот. При перемещении реально о...   9.10.2023, 8:29
Дед Мороз   Я думаю, что с ростом стоимости энергии человечест...   10.10.2023, 9:36
Superwad   Я думаю, что с ростом стоимости энергии человечест...   10.10.2023, 11:13
Superwad   А вот тут вопрос - как они собираются синтезирова...   10.10.2023, 11:53
Татарин   А вот тут вопрос - как они собираются синтезироват...   11.10.2023, 16:39
generalissimus1966   Есть хороший обзор возможностей "манёвра прод...   12.10.2023, 9:54
Superwad   Реакция азота с водородом экзотермическая. В том-т...   13.10.2023, 8:04
Superwad   Есть хороший обзор возможностей "манёвра прод...   13.10.2023, 8:10
Superwad   RE: Электротранспорт и другие   10.10.2023, 11:55
Ирина Дорохова   Может, поставят водородные топливные элементы и б...   10.10.2023, 18:31
17th Guest   Рост ВИЭ-генерации не принес снижения цен европейс...   12.10.2023, 9:01
17th Guest   Две шикарные новости, дополняющие друг друга: 03 и...   20.10.2023, 8:12
17th Guest   На синхронизацию электросетей с ЕС Эстонии потребу...   25.12.2023, 22:31
17th Guest   РЭНЕРА, для туристической СЭС нужен LiFePO4 или Li...   9.1.2024, 4:32
Татарин   Aliexpress. Задавать глупые вопросы на форуме - н...   2.2.2024, 16:15
Superwad   Aliexpress. Задавать глупые вопросы на форуме - н...   5.2.2024, 12:30
Татарин   А как же поддержка отечественного производителя???...   7.2.2024, 15:42
arcanist   Русские разработчики натрия уж пятый год носятся с...   8.2.2024, 0:01
Татарин   вспомнился почему то адмирал риковер - Товарищи: в...   8.2.2024, 12:03
arcanist   - Товарищи: вот натриевый аккум. О чём Вы думаете,...   8.2.2024, 15:04
Татарин   ну если вы пишете, что уже есть не массовое но бол...   8.2.2024, 15:15
17th Guest   А на Алиэкспрессе всем желающим отгружают в требуе...   7.2.2024, 23:37
Татарин   А на Алиэкспрессе всем желающим отгружают в требуе...   8.2.2024, 12:00
alex_bykov   Это очень похоже на историю с Бором-10. В Союзе эт...   8.2.2024, 18:57
Татарин   Ну вот как пример: https://rostec.ru/news/roselekt...   9.2.2024, 13:29
17th Guest   Так, если по уму, не должно быть. А такого и нет. ...   20.2.2024, 8:22
Ирина Дорохова   Извините, набор публикаций не выстраивается во вня...   20.2.2024, 15:43
17th Guest   Ждал я публикации одного интервью, но так и не дож...   3.3.2024, 17:43
Татарин   Ждал я публикации одного интервью, но так и не дож...   7.3.2024, 21:43
17th Guest   Вот видите, как меняется смысл сказанного, когда, ...   10.3.2024, 0:35
Татарин   Нету на данный момент времени конкурентоспособной ...   11.3.2024, 17:44
17th Guest   Ну, вот статья как яркий пример: CATL и BYD планир...   10.3.2024, 1:09
Superwad   Ну, вот статья как яркий пример: [i]CATL и BYD пла...   11.3.2024, 13:25
Татарин   Надо отдать должное, на алиэспрессе натриевые прод...   11.3.2024, 17:56
17th Guest   Надо отдать должное, на алиэспрессе натриевые прод...   11.3.2024, 21:59
pappadeux   Очень интересно было бы взглянуть, особенно в форм...   13.3.2024, 20:32
Ирина Дорохова   А куда, простите, вставлять будете? Еще каких-то....   13.3.2024, 21:59
17th Guest   А куда, простите, вставлять будете? Еще каких-то.....   14.3.2024, 20:03
Superwad   Я не противник электрокаров, совсем наоборот, они ...   28.3.2024, 8:04
17th Guest   Новость раз: Московским электромобилям не хватает ...   26.3.2024, 1:04
17th Guest   Новость 2 Атомэкпо 25.03.2024 09:00 - 10:45 Возоб...   26.3.2024, 1:36
Татарин   "Хорошая болезнь - склероз. Ничего не болит, ...   26.3.2024, 15:18
Superwad   "Хорошая болезнь - склероз. Ничего не болит, ...   28.3.2024, 8:14
eninav   1. Рекордная пиковая нагрузка в ЕЭС России зарегис...   28.3.2024, 22:12
ndp   1. ... ночные тарифы начинаются в 23.00, люди ждут...   29.3.2024, 15:07
17th Guest   В 2017 в Астане была выставка ЭКСПО, тема - ...   29.3.2024, 20:59
ndp   «Экономика Германии стала худшей...» ... рост эко...   1.4.2024, 8:03
Superwad   В 2017 в Астане была выставка ЭКСПО, тема - ...   4.4.2024, 12:31
eninav   Первая энергореволюция была - это были дрова и пов...   4.4.2024, 21:44
Superwad   Я бы сказал так. Первая энергореволюция - освоение...   18.4.2024, 14:45
ndp   Ой как красиво всё написано Вообще-то я ответил на...   5.4.2024, 9:17
17th Guest   Ох, Татарин, Татарин, Вам ли не знать, что установ...   27.3.2024, 3:21
17th Guest   Вот так же и с экономикой, когда она перестаёт ра...   1.4.2024, 19:55
Ирина Дорохова   У Германии есть свой уголь и все. С тех пор, как ...   2.4.2024, 17:19
17th Guest   Делают, делают, как не делать? Достаточно зайти на...   7.4.2024, 21:45
ndp   Делают, делают, как не делать? Достаточно зайти на...   8.4.2024, 10:57
17th Guest   "К чисто техническим нюансам" имеет отно...   8.4.2024, 12:07
ndp   дефицит мощностей в те моменты, когда они больше в...   8.4.2024, 12:43
17th Guest   Ну так вот как раз и надо управляемо сдвигать вот ...   8.4.2024, 22:15
Superwad   Ну так вот как раз и надо управляемо сдвигать вот ...   18.4.2024, 14:54
17th Guest   Как выглядит энергопереход курильщика, да мы нагля...   8.4.2024, 23:49
ndp   Сейчас случайно наткнулся на пример энергоперехода...   9.4.2024, 8:35
Superwad   Ну это Китай... Там партия прикажет - и каждый кит...   18.4.2024, 14:57
7 страниц V  « < 5 6 7


Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.5.2024, 12:38