БН-1200 Опции

[17th Guest]

Разницы в данном случае между обычным и анти нет, для детекторов имеет значение только в какой осциляции пребывает нейтрино (νe, νμ, ντ) и его энергия.
Но, в принципе, если у нас в стране с нейтринными детекторами экспериментируют только на Калининской АЭС, на БН-ах не планировали и не планируют, то и обсуждение в данной теме можно сворачивать.

Нейтринные детекторы - чистая наука без выхода на производство в ближайшей перспективе. Зоны есть чем контролировать и без этого.

А поговорить?

[eninav]

А с чего он будет больше? Нейтрино в реакторе появляются практически только при бета-распадах дочерних ядер. Спектр нейтронов влияет на состав осколков, но, вряд ли настолько, чтобы нейтринный поток был значимо больше.
Распад свободных нейтронов в обоих реакторах пренебрежимо мал.

ИМХО, нейтрино будет даже немного меньше, т.к. тепловая мощность меньше - 2800 против 3200.

[Татарин]

Рассматривалось ли когда-то для БН-1200 турбопреобразование с газовой турбиной а-ля БН-ГТ?

Понятно, что значительная часть НИОКР БН и заключается в возможности нормально работать с паром, но смотрели ли вообще в ту сторону?

[nuc]

Рассматривалось ли когда-то для БН-1200 турбопреобразование с газовой турбиной а-ля БН-ГТ?

Понятно, что значительная часть НИОКР БН и заключается в возможности нормально работать с паром, но смотрели ли вообще в ту сторону?

Для БН не знаю, но для морских со свинцом я встречал "раздумья"

Сообщение отредактировал nuc - 16.3.2023, 1:53

[alien308]

Для БН не знаю, но для морских со свинцом я встречал "раздумья"

Кипящая ртуть во втором контуре? Готичненько.

[ran]

Смысл в БН-ГТ? Чтобы была возможность работать не в "базе", а маневрировать? Сомнительно.... Даже для малых АЭС.

Путь БН уже выбран и пути назад нет.

[Татарин]

Кипящая ртуть во втором контуре? Готичненько.

Почему ртуть? Вот в БН-ГТ просто газ был.

Не Ренкин. Брайтон.

[Татарин]

Смысл в БН-ГТ? Чтобы была возможность работать не в "базе", а маневрировать? Сомнительно.... Даже для малых АЭС.

Путь БН уже выбран и пути назад нет.

Чтобы маневрировать.
Чтобы иметь больший КПД (на турбине легче получить бОльший КПД при той же температуре).
Чтобы удешевить теплотехнический тракт: теплообменник натрий-газ проще, чем натрий-вода, и не нужен промежуточный контур чистого натрия.

Вообще, возможность быстрого маневра даже для крупной АЭС в европейской части России была бы не лишней.

[ran]

Чтобы маневрировать.
Чтобы иметь больший КПД (на турбине легче получить бОльший КПД при той же температуре).
Чтобы удешевить теплотехнический тракт: теплообменник натрий-газ проще, чем натрий-вода, и не нужен промежуточный контур чистого натрия.

Вообще, возможность быстрого маневра даже для крупной АЭС в европейской части России была бы не лишней.

"А овчинка стоит выделки?"

Определенный смысл есть в этой технологии..
Но ИМХО... экономически... лучше дизель поставить. (это даже если на крайнем севере нужно что то запитать)...

Сообщение отредактировал ran - 18.3.2023, 18:44

[Татарин]

"А овчинка стоит выделки?"

Определенный смысл есть в этой технологии..
Но ИМХО... экономически... лучше дизель поставить. (это даже если на крайнем севере нужно что то запитать)...

Ну, КПД же. Отсутствие контакта "натрий-вода"...

Или БН-ГТ как конкретная машина? Он 300МВт(э) задумывался... не знаю насчёт таких дизелей... Лучше ли? Совсем не уверен.

[nuc]

Ну, КПД же. Отсутствие контакта "натрий-вода"...

Или БН-ГТ как конкретная машина? Он 300МВт(э) задумывался... не знаю насчёт таких дизелей... Лучше ли? Совсем не уверен.

В Англии целое направление есть. Они над газом во втором контуре активно трудятся.

[pappadeux]

В Англии целое направление есть. Они над газом во втором контуре активно трудятся.

каким газом?

[nuc]

каким газом?

CO2

[ran]

Ну, КПД же. Отсутствие контакта "натрий-вода"...

Или БН-ГТ как конкретная машина? Он 300МВт(э) задумывался... не знаю насчёт таких дизелей... Лучше ли? Совсем не уверен.

Имелось в виду использование альтернативных источников электроэнергии в отдаленных точках Росссии. На примере Анадырской ВЭС: станция плюс дизель.

Сообщение отредактировал ran - 1.4.2023, 7:44

[ran]

Росатом начал инженерные изыскания на площадке будущего блока БН-1200М.

https://www.atomic-energy.ru/news/2023/04/05/134026

[pappadeux]

Чтобы удешевить теплотехнический тракт: теплообменник натрий-газ проще, чем натрий-вода, и не нужен промежуточный контур чистого натрия.

там теплообменники промежуточного контура прямо в корпусе

при переходе на газ размеры теплообменников и корпуса изрядно подрастут

[nuc]

Ну, КПД же. Отсутствие контакта "натрий-вода"...

Или БН-ГТ как конкретная машина? Он 300МВт(э) задумывался... не знаю насчёт таких дизелей... Лучше ли? Совсем не уверен.

Добавим в натрий свинец и уже не огнеопасно...

[Татарин]

там теплообменники промежуточного контура прямо в корпусе

при переходе на газ размеры теплообменников и корпуса изрядно подрастут

Да, но поскольку корпус не под давлением, это вопрос увеличения цены. При этом не нужны огромные и дорогие парогенераторы.

[nuc]

Да, но поскольку корпус не под давлением, это вопрос увеличения цены. При этом не нужны огромные и дорогие парогенераторы.

... Но нужны еще более огромные и дорогие теплообменники. Из-за размеров которых вырастет размер корпуса и далее все по цепочке.

[pappadeux]

... Но нужны еще более огромные и дорогие теплообменники. Из-за размеров которых вырастет размер корпуса и далее все по цепочке.

ага... и насосы неслабого размера и потребления чтоб газ качать