КР 2.0 - наследник РБМК, Тема о проекте Опции

[AtomInfo.Ru]

Кликабельно.



P.S. Выступает Алексей Слободчиков, октябрь 2024.

[AtomInfo.Ru]

Ну что ж, вот такое предложение есть у НИКИЭТа по новому канальному проекту под условным названием КР 2.0.

Известно о нём пока очень мало. Интервью А.В.Слободчикова как первая затравка.
http://atominfo.ru/newsz08/a0003.htm

Основная идея. Новый канальный реактор - это не конкурент ВВЭР, а аппарат, на котором, помимо выработки электроэнергии, можно продолжить наработку изотопов после того, как все РБМК уйдут на покой.

[vkadomski]

Вроде бы все перечисленные новшества уже были в проекте МКЭР, так что зачем новое название не ясно.

[AtomInfo.Ru]

Вроде бы все перечисленные новшества уже были в проекте МКЭР, так что зачем новое название не ясно.

По слайду видно, что МКЭР там в цепочке присутствует.
Ответить, в чём разница, пока сложно. Всё, что было сказано, мы выдали на фото и в интервью. Да, маловато, сами знаем.

[AtomInfo.Ru]

Прослушал запись выступления ещё раз. В выступлении проекту было уделено ровно две минуты.
Могу оттуда ещё добавить только, что КР 2.0 затачивается под наработку. То есть там предполагается больше возможностей для изотопов, чем в МКЭР.

[AtomInfo.Ru]

Известно о нём пока очень мало. Интервью А.В.Слободчикова как первая затравка.
http://atominfo.ru/newsz08/a0003.htm

Кстати говоря, про "показатели, близкие к нулевому отказу" в интервью - всё так и есть.
Если проэкстраполировать линейно данные, начиная с 2020 года, то уже в следующем году у РБМК по отказам будет чистый ноль

Понятно, конечно, что чистый ноль держать годами не получится, но показатели у РБМК действительно очень хорошие.

[vkadomski]

Кстати говоря, про "показатели, близкие к нулевому отказу" в интервью - всё так и есть.
Если проэкстраполировать линейно данные, начиная с 2020 года, то уже в следующем году у РБМК по отказам будет чистый ноль

Понятно, конечно, что чистый ноль держать годами не получится, но показатели у РБМК действительно очень хорошие.

А не следствие ли это консерватизма и недоптимизированности? Форсируем до РБМК-1500 и наблюдаем.


А для CANDU есть оценки предела срока службы? Сейчас канадцы делают продление на 30 лет с заменой парогенераторов и каналов. 50 лет у графитовых маловато, особенно когда мы 10 строим и 50 лет выводим.
Можно было бы с индийцами скооперироваться/лицензировать, если гордость позволяет конечно.

[AtomInfo.Ru]

А для CANDU есть оценки предела срока службы?

Им рано пока такие пределы устанавливать.
В принципе с их подходом к модернизации раз в 30 лет могут и долго прожить.

[AtomInfo.Ru]

А не следствие ли это консерватизма и недоптимизированности?

Сложно сказать, чего это следствие.
Но на РБМК с 2020 года число отказов линейно и резко пошло вниз. При той же мощности.
И я не шутил, когда написал, что если проэкстраполировать, то они выходят в ноль в следующем году. Конечно, это само по себе такая экстраполяция есть шутка, но всё же.

[AtomInfo.Ru]

50 лет у графитовых маловато

Вопрос интересный.

С одной стороны, а с чем сравнивать, если у ВВЭРов заявлены 60 лет?
Разницу в 10 лет в новом проекте отыграть можно. На самом деле, те же РБМК, как следует из частных разговоров, не хотят продлевать за предел 50+ лет даже не из-за графита. Говорят, что много всего ещё есть разного, и будет слишком много хлопот. Наши предшественники вообще-то не думали всерьёз о работе сверх 30 лет, что и создаёт сейчас проблемы. Ну так говорят в частных разговорах.

С другой стороны, PWR уже продлевают в США до 80 лет. А у нас, я не думаю, что выдам какую-то страшную тайну, тоже начались разговоры о 80 годах для ВВЭР. Для реальной работы пока слишком рано, но стадия, назовём так, знакомства с проблемой и определением объёма работ уже начата.
В таком случае разница между ВВЭР и РБМК достигнет 30 лет, а это уже серьёзно.

[Kapa6ac]

Меня прежде всего интересуют коэффициенты реактивности в различных режимах работы такой РУ. И какова мощность реактора.
Понимаю, что пока об этом говорить рано.

[pappadeux]

> 50 лет у графитовых маловато

зачем графит? не нужен графит

если хотят канальный аппарат-наработчик плюс ээ, то тяжелая вода в каландре, вертикальные каналы, кипящий и никаких пг

средняя мощность, легкая вода в каналах, естественная циркуляция

срок службы заявлять в вечность, это буквально можно разбирать и пересобирать в той же шахте

только слово "канальный" нужно выкинуть из названия

[AtomInfo.Ru]

Понимаю, что пока об этом говорить рано.

В общем, да, рано.
Мы воспользовались моментом и тему засветили. Дальше возьмём на карандаш и если что-то появится новое, то напишем.

[AtomInfo.Ru]

если хотят канальный аппарат-наработчик плюс ээ, то тяжелая вода в каландре, вертикальные каналы, кипящий и никаких пг

И был вопрос, и был ответ...
Но они удалены из окончательной версии, поэтому я промолчу.

[pappadeux]

И был вопрос, и был ответ...
Но они удалены из окончательной версии, поэтому я промолчу.

и еще тритий военным/термояду

[pappadeux]

В общем, да, рано.
Мы воспользовались моментом и тему засветили. Дальше возьмём на карандаш и если что-то появится новое, то напишем.

кстати, прочитав http://atominfo.ru/newsz08/a0001.htm, куда индусы дели проект такого замечательного аппарата как AHWR-300 ?

именно такой аппарат и нужен канальщикам - каландр с тяж.водой, каналы с кипящей легкой, ец

срок службы заявляли в 100 лет, реально бесконечный пока не надоест пересобирать

заявляли, что вот-вот будут строить

[AtomInfo.Ru]

кстати, прочитав http://atominfo.ru/newsz08/a0001.htm, куда индусы дели проект такого замечательного аппарата как AHWR-300 ?

Currently there is no thorium-based power projects approved or operational in the country.

Вот такие с ним дела.

[Татарин]

Currently there is no thorium-based power projects approved or operational in the country.

Вот такие с ним дела.

Возможно, он выжил, но мутировал в это - https://www.barc.gov.in/reactor/ahwr.pdf

Он больше не про торий.

[armadillo]

а про что?

The reactor physics design of AHWR300-LEU is optimised to achieve high burn-up with
the LEU-Thorium based fuel

[AtomInfo.Ru]

Возможно, он выжил, но мутировал в это - https://www.barc.gov.in/reactor/ahwr.pdf

У меня выше были слова индийского министра. Из них следует, что реального строительства не ведётся (ну это и так понятно) и не планируется (увы!).
А бумажные проекты, они, естественно, есть и будут. Вот только до железа их пока доводить индийцы не собираются.