IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
103 страниц V  « < 25 26 27 28 29 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Про Белорусскую АЭС
AtomInfo.Ru
сообщение 26.7.2016, 21:54
Сообщение #521


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 384
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ultranauth @ 26.7.2016, 19:51) *
На проатоме пишут, что уронили корпус реактора, возможно при подъеме на шлюз. Называют дату происшествия 10.07. Слухи?


Ссылка не работает сейчас, но:
http://minenergo.gov.by/o-sooruzhenii-belorusskoj-ae-s-2/
QUOTE
Ряд интернет-источников опубликовали сообщение о том, что 10 июля 2016 года на площадке строительства Белорусской атомной электростанции имел место «факт обрушения реактора при его установке в реакторном отделении».

На деле, по информации генерального подрядчика АО «Атомстройэкспорт», нештатная ситуация произошла на площадке хранения корпуса реактора при проведении такелажных работ по его перемещению в горизонтальной плоскости.

РУП «Белорусская АЭС», являющаяся заказчиком проекта, незамедлительно затребовало у генерального подрядчика все необходимые документы и сведения. В настоящее время анализ этой ситуации продолжается. После всестороннего изучения белорусскими специалистами предоставленной АО «Атомстройэкспорт» информации будет приниматься соответствующее решение. При этом белорусская сторона будет, в первую очередь, руководствоваться необходимостью безусловного обеспечения безопасности строящейся станции.


И белорусское госагентство:
http://www.atom.belta.by/ru/belaes_ru/view...elstve-aes-8463
QUOTE
26 июля, Минск /Корр. БЕЛТА/. Нештатная ситуация произошла на площадке хранения корпуса реактора БелАЭС при проведении такелажных работ по его перемещению в горизонтальной плоскости, сообщили корреспонденту БЕЛТА в пресс-службе Министерства энергетики Беларуси.

Ряд интернет-источников опубликовали сообщение о том, что 10 июля 2016 года на площадке строительства Белорусской атомной электростанции имел место "факт обрушения реактора при его установке в реакторном отделении". "На деле, по информации генерального подрядчика АО "Атомстройэкспорт", нештатная ситуация произошла на площадке хранения корпуса реактора при проведении такелажных работ по его перемещению в горизонтальной плоскости", - прокомментировали в Минэнерго.

РУП "Белорусская АЭС", являющаяся заказчиком проекта, незамедлительно затребовало у генерального подрядчика все необходимые документы и сведения. В настоящее время анализ этой ситуации продолжается. "После всестороннего изучения белорусскими специалистами предоставленной АО "Атомстройэкспорт" информации будет приниматься соответствующее решение. При этом белорусская сторона будет в первую очередь руководствоваться необходимостью безусловного обеспечения безопасности строящейся станции", - подчеркнули в Минэнерго.

В то же время ранее генподрядчик строительства БелАЭС сообщил, что "информация, распространяемая в интернете о якобы ЧП с повреждением корпуса реактора, не соответствует действительности".

"Что касается существа вопроса, то сообщаем, что корпус реактора находится за пределами реакторного отделения. Технических препятствий для его установки на штатное место нет. Генподрядчик ожидает разрешения на проведение операций по монтажу от надзорных органов", - пояснили в компании.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 27.7.2016, 10:28
Сообщение #522


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 894
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.7.2016, 21:54) *
Ссылка не работает сейчас, но:
http://minenergo.gov.by/o-sooruzhenii-belorusskoj-ae-s-2/
И белорусское госагентство:
http://www.atom.belta.by/ru/belaes_ru/view...elstve-aes-8463

Не поваляешь --- не покушаешь....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 28.7.2016, 22:25
Сообщение #523


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



дык, в какой местности корпус то уронили?
В Белоруссии или в России ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.7.2016, 23:06
Сообщение #524


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 384
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(anarxi @ 28.7.2016, 22:25) *
дык, в какой местности корпус то уронили?
В Белоруссии или в России ?


В Белоруссии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 29.7.2016, 6:30
Сообщение #525


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 451
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Передачу смотрел по дискавери: там два очкастых фрика пыталисть сложить железнодорожную цистерну, откачав из нё вакуум. Якобы у кого-то так однажды поучилось в реале, и эти решили проверить. Короче, взляли сначала нулёвую цистерну - нифига. Подумали, взяли ржавую - тоже никак. Шоу срывается, клиент уезжает, всё пропало. Кто то надоумил их двинуть по цистерне чем нибудь тяжёлым. Те почесали репу и, недолго думая, уранили на неё бетонный блок. После этого цистерна сложилась как миленькая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
trace_rt
сообщение 29.7.2016, 8:41
Сообщение #526


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 71
Регистрация: 3.1.2015
Из: Los Alamos
Пользователь №: 34 083



Цитата(Pakman @ 29.7.2016, 5:30) *
Передачу смотрел по дискавери: там два очкастых фрика пыталисть сложить железнодорожную цистерну, откачав из нё вакуум. Якобы у кого-то так однажды поучилось в реале, и эти решили проверить. Короче, взляли сначала нулёвую цистерну - нифига. Подумали, взяли ржавую - тоже никак. Шоу срывается, клиент уезжает, всё пропало. Кто то надоумил их двинуть по цистерне чем нибудь тяжёлым. Те почесали репу и, недолго думая, уранили на неё бетонный блок. После этого цистерна сложилась как миленькая.

Странно. У нас баки TB40 вакуумировались запросто. Невзирая на лица(ц).

ЗЫЖ бак от цистерны отличается, конечно. Но сам факт. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 29.7.2016, 11:23
Сообщение #527


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(Pakman @ 29.7.2016, 7:30) *
Передачу смотрел по дискавери: там два очкастых фрика пыталисть сложить железнодорожную цистерну, откачав из нё вакуум. Якобы у кого-то так однажды поучилось в реале, и эти решили проверить. Короче, взляли сначала нулёвую цистерну - нифига. Подумали, взяли ржавую - тоже никак. Шоу срывается, клиент уезжает, всё пропало. Кто то надоумил их двинуть по цистерне чем нибудь тяжёлым. Те почесали репу и, недолго думая, уранили на неё бетонный блок. После этого цистерна сложилась как миленькая.


Это же не так делается - цистерна разогревается водяным паром, продувается им же, что бы вытеснить атмосферу, а потом герметично закрывается - еще и водичкой снаружи поливают, что бы конденсация пара шла живее. Давление внутри падает до нескольких процентов от атмосферного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 29.7.2016, 11:46
Сообщение #528


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 451
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Вот они так и делали сначала. Потом им надоело и они просто промышленный мегапылесос подогнали.

Вобщем там они n-тонный блок метров с пяти скинули на цистерну, после чего её механические свойства радикально изменились.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frammin
сообщение 29.7.2016, 17:01
Сообщение #529


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 16
Регистрация: 25.10.2015
Пользователь №: 34 266



Цитата(Pakman @ 29.7.2016, 11:46) *
Вот они так и делали сначала. Потом им надоело и они просто промышленный мегапылесос подогнали.

Вобщем там они n-тонный блок метров с пяти скинули на цистерну, после чего её механические свойства радикально изменились.



Вот кстати реально захочешь такой подвиг повторить - хрен с первого раза получиться. А случайно - только в путь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 29.7.2016, 18:37
Сообщение #530


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 894
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



Уважаемые вакуумщики! Не смешите меня. Как только давление в цистерне упало до эдак до 0.1 атмосферного, дальнейшая откачка не имеет ровно никакого смысла. А такую откачку банальной колбы обеспечивает любой форвакуумный, и жалкой колбочке это пофиг.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frammin
сообщение 29.7.2016, 18:39
Сообщение #531


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 16
Регистрация: 25.10.2015
Пользователь №: 34 266



Цитата(frammin @ 29.7.2016, 17:01) *
Вот кстати реально захочешь такой подвиг повторить - хрен с первого раза получиться. А случайно - только в путь.


Я имею ввиду не цистерну, конечно. А обсуждаемое событие. Не нашел, как можно свое сообщение отредактировать, прошу извинить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerm
сообщение 1.8.2016, 17:02
Сообщение #532


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 98
Регистрация: 26.12.2014
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 34 077



С сайта Росатома:
А.М. Локшин: "Технических препятствий для использования корпуса реактора не существует"
Цитата
В связи с многочисленными слухами о происшествии на строительной площадке первой Белорусской АЭС, мы решили обратиться к первому заместителю генерального директора Госкорпорации "Росатом" Александру Марковичу Локшину, который курирует этот проект, чтобы узнать: что же все-таки произошло на стройплощадке.
- В ночь с 9 на 10 июля одна из субподрядных организаций выполняла операции по перемещению корпуса реактора с одного ложемента на другой. Естественно, это происходило вне здания реакторного отделения, т.к. шла еще только подготовка к подъему корпуса реактора в энергоблок. Корпус реактора планировалось переместить на расстояние около 10 метров, не меняя его горизонтального положения. Однако, при строповке субподрядчиком были допущены отклонения от инструкции, из-за которых произошёл перекос груза при его подъеме.
На высоте около 4 метров (при длине изделия 11 метров) возникла неисправность подъемного крана, вследствие чего корпус оставался в подвешенном состоянии более получаса. Все это время перекос постепенно увеличивался и в результате привел к тому, что корпус реактора проскользнул по стропам и повис диагонально, соприкоснувшись с землей.
В течение всего процесса велась непрерывная видеосъемка и обеспечивалась регистрация усилий на крюке крана. Даже в момент касания земли основной вес изделия - более двух третей - удерживался краном. Поэтому использовать такие слова как "удар о землю" или "падение" неверно, это вводит людей в заблуждение, так как искажает суть произошедшего, ведь скорость движения корпуса не превышала скорости пешехода.
- Почему об этом стало известно только сейчас?
- В атомной отрасли есть четкие регламенты и правила, определяющие, что является событиями, о которых нужно информировать надзорные органы и общественность. Они описывают размер ущерба или воздействия на персонал, оборудование и окружающую среду. В данном случае никакого события, повлекшего какой-либо ущерб, не произошло. Максимум о чем можно говорить - о стершейся на корпусе заводской краске из-за трения металлических строп.
- Вы хотите сказать, что не было никаких нарушений?
- Я сразу сказал, что инструкция по строповке груза была исполнена с отклонениями. Субподрядная организация понесла соответствующее наказание, а её работники, виновные в этом нарушении, отстранены от исполнения обязанностей и больше никогда не будут допущены к работам на наших атомных объектах. Но, подчеркиваю, не потому, что произошло что-то с корпусом. Их ошибка по факту привела к остановке монтажа оборудования. Более того, в информационном поле возникли сомнения в целесообразности использования этого корпуса, что как минимум является репутационным ущербом. Вот в чем вина этих людей и в целом субподрядной организации.
Что же касается корпуса, то никаким существенным воздействиям, которые могли бы привести к изменению его свойств, он не подвергся. Показания приборов и расчеты убедительно доказывают, что максимальная нагрузка на корпус была многократно меньше допустимой и в полтора раза ниже даже той, которую он выдерживает непрерывно в режиме нормальной эксплуатации в течение шестидесяти лет.
Тем не менее, чтобы снять любые возможные сомнения заказчика мы решили провести дополнительные исследования. Специалисты главного конструктора реакторной установки ОКБ "Гидропресс" и изготовителя корпуса завода "Атоммаш" выполнили контрольные измерения, включая ультразвуковой контроль металла и дефектоскопию сварных соединений. Результаты подтвердили, что никаких изменений состояния корпуса не произошло.
- Каковы дальнейшие действия?
- Результаты всех исследований переданы заказчику. Мы абсолютно убеждены, что технических препятствий для использования корпуса не существует. Но мы понимаем, что вместе с приоритетом безопасности и надежности, еще одним важнейшим условием развития атомной энергетики является общественная приемлемость. Допускаем, что заказчик может принять решение не применять этот корпус, чтобы погасить волну слухов и ажиотаж среди части населения.
Если такое решение будет принято, мы готовы его учесть, т.к. понимаем особое значение общественной приемлемости при сооружении первой в стране АЭС. Тогда на первом блоке будет установлен корпус реактора, предназначавшийся для второго блока. Его изготовление в настоящее время закачивается. Но это решение заказчика, конечно, приведет к некоторому сдвигу графика завершения сооружения энергоблока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 1.8.2016, 17:31
Сообщение #533


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



[quote name='Lerm' date='1.8.2016, 17:02' post='84690']
С сайта Росатома:
"Тогда на первом блоке будет установлен корпус реактора, предназначавшийся для второго блока."

А этот на склад? Так постепенно соберётся полный комплект. БЗТ уже есть.


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.8.2016, 18:19
Сообщение #534


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 384
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 1.8.2016, 17:31) *
А этот на склад? Так постепенно соберётся полный комплект. БЗТ уже есть.


Нет, отправят на другой блок, где нет озабоченных соседей.

БЗТ не на складе, кстати. Из него будут делать что-то типа макета.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 1.8.2016, 18:29
Сообщение #535


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Странные соображения выдвигает:
1. Инструкция была выполнена с отклонениями. Следует читать - делали как им казалось лучше, а потом уже искали, что случайно совпало с инструкцией.
2. Все это время перекос постепенно увеличивался и в результате привел к тому, что корпус реактора проскользнул по стропам и повис диагонально, соприкоснувшись с землей. Следует читать - стропы были две, но ничем не обеспечивалось расстояние между ними. Груз начал скользит по стропам. Стерлась краска. Дошел до земли, а оставшаяся стропа заклинилась в каком нибудь из разъемов для трубопроводов. Конечно - валять по земле корпуса не принято, но и не смертельно. Но то, что реактор или его 2/3 веса висели на нештатной опоре, то уже может побеспокоить.
3. Субподрядная организация понесла соответствующее наказание, а её работники, виновные в этом нарушении, отстранены от исполнения обязанностей и больше никогда не будут допущены к работам на наших атомных объектах. Что за наказание и как сама организация дальше будет работать на его объектах? Работники делают в рамках своего понимания о правильности. Проблема в самой субподрядной организаций. Или она из правильных и выгнать ее нельзя?
4. Мы абсолютно убеждены, что технических препятствий для использования корпуса не существует. Осталось убедить и других...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 1.8.2016, 18:56
Сообщение #536


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Да и еще сама трактовка смущает. "Корпус реактора планировалось переместить на расстояние около 10 метров, не меняя его горизонтального положения." Типа - простейшее задание так на ночь глядя, чтобы утром не мешался под ногами. При транспортировке грузов используются "сооружения повышенной опасности". В конкретном случае - кран. При использование кранов требуется наряд на выполнение работы. Там есть исполнитель, ответственный руководитель, водитель крана и т.д. Или пока стройка, то все правила можно игнорировать во имя сроков?

Что писал в другой теме. Кроме пользы и приемлемого риска еще нужно всегда и смысл находить. В данном случае у всех субподрядчиков только одно на уме. Дать меньше - взять больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.8.2016, 19:16
Сообщение #537


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 384
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 1.8.2016, 18:56) *
Там есть исполнитель, ответственный руководитель, водитель крана и т.д. Или пока стройка, то все правила можно игнорировать во имя сроков?


Совершенно не понял смысла. Там же прямо сказано про оргвыводы для виновных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 1.8.2016, 19:33
Сообщение #538


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 1.8.2016, 18:16) *
Совершенно не понял смысла. Там же прямо сказано про оргвыводы для виновных.

Там вообще не прямо сказано, что выполнялись все требования по исполнению работ с помощью сооружениями повышенной опасности. Там просто сказано, что уволили пару рабочих и взыскали штраф с субподрядчика согласно условиях контракта. Там вообще не упоминается зачем возникла надобность "подвинут железо на десять метров" в рамках какой общей операций проходило действие по каким документам и т.д. Возникает обоснованное сомнение, что один из субподрядчиков решил "сдвинут реактор подальше".

В сети блуждает и версия, что проделывали пробную установку на рабочем месте, что, если окажется даже частичной правдой, граничит с полным идиотизмом. Операция и без того сложная, а проделывать ее два раза ради одобрительного взгляда Бацьки - уже слишком.

Пусть видео в сеть закачают. Так будет честнее для всех. Иначе, по тексту ответственного руководящего кадра за километром видно, что все события сильно утрированные.

Культура безопасности wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.8.2016, 19:36
Сообщение #539


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 384
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 1.8.2016, 19:33) *
Там вообще не прямо сказано, что выполнялись все требования по исполнению работ с помощью сооружениями повышенной опасности.


Потому что это не выводы комиссии, а комментарий для прессы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.8.2016, 19:43
Сообщение #540


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 384
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 1.8.2016, 19:33) *
В сети блуждает и версия, что проделывали пробную установку на рабочем месте, что, если окажется даже частичной правдой, граничит с полным идиотизмом. Операция и без того сложная, а проделывать ее два раза ради одобрительного взгляда Бацьки - уже слишком.


Угу.
Ваклин, я знаю порядок сумм, которые ЕС отстёгивает пропагандистам в Литве на сочинение подобных версий. Деньги скромные даже для Литвы. Платите больше, версии будут менее граничить с идиотизмом. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

103 страниц V  « < 25 26 27 28 29 > » 
Reply to this topicStart new topic
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 10:30