Про Белорусскую АЭС Опции

[Vaklin Hristov]

Потому что это не выводы комиссии, а комментарий для прессы.

Будем ждать и релиз для профессионалов. Просто сомнительно звучит задание "сдвинут на десять метров в горизонтальной плоскости". Уже от самого задания возникают сомнения в наличий всех документов, которые требуются для такого "сдвига".

Я вообще не против любых строек. Только против всяких информационных затмений на 20 дней, потом еще две недели рассказы как ничего особого не произошло, как у каждого может случится и подобные, потом неделя на убеждение, что поломки минимальные и исправимые ... и потом уже как экспонат музея. Здесь, на форуме, были мнения о "ремонтопригодности БЗТ после падения".

Проблема при таком временном раскладе с такими финтами в том, что следующие привыкают, что так работать норма. И уронят купол реакторного отделения

Есть проблема - беги перед ветром. Признавайся во всем и даже в том, что маловероятно как результат. Потом уже намного легче опровергнут возникших опасений, чем по крупинкам делиться новыми осознанными проблемами.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 1.8.2016, 19:54

[AtomInfo.Ru]

Есть проблема - беги перед ветром.

В первую очередь, это должны делать сами белорусы, а они по разным причинам занимают пассивные позиции. А наша сторона выдаёт сообщения после белорусской.

[Vaklin Hristov]

В первую очередь, это должны делать сами белорусы, а они по разным причинам занимают пассивные позиции. А наша сторона выдаёт сообщения после белорусской.

Полностью согласен, но поднажимайте их в ситуациях с явно ожидаемым широким общественным резонансом.

[Pakman]

уронят купол реакторного отделения

Зато какой заголовок: "АЭС накрылась медным тазом".

[AtomInfo.Ru]

— Генподрядчик отмечает, что повреждена окраска корпуса реактора. Надо сказать, что есть отметины от строп — обратил внимание Михадюк. — Но мы потребовали более глубокого анализа состояния металла и состояния корпуса реактора. Такие экспертизы российской стороной проведены, материалы представлены, но белорусским специалистам требуется время, чтобы разобраться и принять окончательное решение.

По словам Михадюка, существует два сценария развития событий: или использование нынешнего корпуса (при соответствующем заключении белорусских экспертов), или его замена.

http://news.tut.by/society/506415.html

[Vaklin Hristov]

Как заверил замминистра, в случае замены корпуса все финансовые издержки будет нести генподрядчик — АО «Атомэнергоэкспорт», подразделение российской госкорпорации «Росатом» — в соответствии с условиями генконтракта.
Читать полностью: http://news.tut.by/society/506415.html

Не на банкрот ли потянет "нештатная ситуация"? Потому что, после короткой передышкой белорусы осознают, что нет оснований ни для каких раздумий и "опасения сдвинут срок вправо" если своим альтернативным решением могут сдвинут весь проект вниз к истокам.

[AtomInfo.Ru]

Не на банкрот ли потянет "нештатная ситуация"? Потому что, после короткой передышкой белорусы осознают, что нет оснований ни для каких раздумий и "опасения сдвинут срок вправо" если своим альтернативным решением могут сдвинут весь проект вниз к истокам.

Если коротко, то не потянет.

[AtomInfo.Ru]

http://atom.belta.by/ru/belaes_ru/view/spe...-1-belaes-8467/

1 августа, Минск /Корр. БЕЛТА/. Специалисты ОКБ "Гидропресс" - главного конструктора реакторной установки - самым серьезным образом проанализировали ситуацию, возникшую при перемещении корпуса реактора блока №1 Белорусской АЭС. Об этом сообщил журналистам начальник отдела прочности ОКБ "Гидропресс" Леонид Лякишев, передает БЕЛТА.

"В ходе анализа выполнена расчетная оценка напряженно-деформированного состояния корпуса реактора при касании эллиптическим днищем корпуса плиты монтажной площадки. Данная оценка выполнялась с использованием современных динамических методов расчета в консервативной постановке с подробным математическим моделированием как элементов корпуса реактора, так и монтажной площадки. В результате получено, что приведенные напряжения в днище корпуса не превышали нормативных допускаемых напряжений для условий нормальной эксплуатации, а деформации в металле корпуса находились в упругой области", - пояснил Леонид Лякишев.

Таким образом, никаких значимых повреждений корпус реактора в данной ситуации не получил, заверил он.

[Pakman]

а деформации в металле корпуса находились в упругой области", - пояснил Леонид Лякишев.

Удачно упал - упругой областью.

[Vaklin Hristov]

http://atom.belta.by/ru/belaes_ru/view/spe...-1-belaes-8467/

В результате получено, что приведенные напряжения в днище корпуса не превышали нормативных допускаемых напряжений для условий нормальной эксплуатации, а деформации в металле корпуса находились в упругой области", - пояснил Леонид Лякишев.

Таким образом, никаких значимых повреждений корпус реактора в данной ситуации не получил, заверил он.

Деформация - геометрическое изменение формой от изначально заданной. В данном случае, скорее всего деформация пластическая раз поддается измерению. Наверно под "упругой области" следует понимать сварное соединение днища с нижним кольцом. Сварка дает дополнительную упругость.

Пока еще не начались обсуждения насколько "упругая" была вторая точка опоры с нагрузкой свыше 200 тонн, где "остались следы" (наверно вмятины) от стропы.

Каждый раз по одному и тому же сценарию проходят нештатные ситуации и их показ перед обществом. Атом полезен, но только когда находится в рамках приемлемости для общества.

Да и другое не пойму. Зачем Гидропрессу во всяких схемах входить. Падал - везите обратно. Дадим другой. Нам то и дело производить и продавать. Такая помощь соседу не свойственная в средах бизнеса. Да и любое отклонение от "консервативного подхода" даст кучу вопросов в плане "не система ли у них такая в общем?"

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 2.8.2016, 6:24

[AtomInfo.Ru]

помощь соседу не свойственная в средах бизнеса.

Росатом - не бизнес-структура, и обычные понятия бизнеса к нему неприменимы.

Гидропрессу задали вопрос по состоянию корпуса, они ответили.

Да и любое отклонение от "консервативного подхода" даст кучу вопросов в плане "не система ли у них такая в общем?"

Это корпус Вогла, AP-1000. Он вообще не смог доехать с первой попытки. Правда, земли вроде бы не коснулся, но тоже полежал нештатным образом.
Вопросов про "систему в общем" никто Воглу не задаёт. Наверное потому, что это американцы, а не русские, им вопросы задавать страшно.

Резюме простое. Если у ЕС будет желание докопаться до БелАЭС (а кампания против станции направляется именно из ЕС), то они будут докапываться до любого столба, до любого выдуманного предлога. Соответственно, и убеждать их в чём-то просто бесполезно, надо спокойно строить дальше.

[Vaklin Hristov]

Нет вообще кампаний против станций. Есть вопросы. Америка нам далеко и, если честно, то всякие их эксперименты мало кого из европейцев волнуют. Многие даже туда не летают из за того, что обувь всем в аэропорт снимают. Другие люди, другие ценности.

Здесь страны маленькие, границы близкие и все опирается до нахождения смысла в происходящем. Литва вполне резонно спрашивает какой у нее смысл соглашаться даже с минимальным риском. И когда этот риск обеспечен пользы для Литвы, то можно и соглашаться. Но когда риски неизмеримые, да еще информация подается в СМИ только после ее просачивания нештатными дорогами, ситуация более чем тревожная.

У нас, в атомной отрасли, да и во всех других сферах деятельности уже успели приучиться, что надо бежать перед событиями, а не принимать круговую оборону некоторое время после выхождения и разрастания слухов. Уже не признаются ни выходные, ни праздники. Информация подается сразу по достижению установленного состояния и получения первичной сводки о фактах по событию.

А здесь, в очередной раз, работалось принципом "если пронесет".

[Pakman]

Деформация - геометрическое изменение формой от изначально заданной. В данном случае, скорее всего деформация пластическая раз поддается измерению. Наверно под "упругой области" следует понимать сварное соединение днища с нижним кольцом. Сварка дает дополнительную упругость.

Пока еще не начались обсуждения насколько "упругая" была вторая точка опоры с нагрузкой свыше 200 тонн, где "остались следы" (наверно вмятины) от стропы.

О майн гот. Ваклин, ты хоть смотри, кто коментарии пишет.

[Vaklin Hristov]

О майн гот. Ваклин, ты хоть смотри, кто коментарии пишет.

Не понял. Если что не так, то подай намек. В личку...

[Pakman]

Область упругости - это участок прочностной характеристики. На графике, то есть.

[Vaklin Hristov]

Область упругости - это участок прочностной характеристики. На графике, то есть.

Если в таком контексте, то да. Тогда деформацию уже не измерить. Пришла и ушла.

Но, так как заявление для прессы вроде как было, то сбился.

Pakman, замечание понял.

[alex_bykov]

Ваклин, если обеспокоенность Литвы не снимается расчётами ОКБ ГП, то, видимо, ей так и придётся жить "обеспокоенной", ровно так же, как она была обеспокоенной по другим поводам. У официальной Болгарии же обеспокоенности по поводу Моховце-3,4 нет? Или есть? Или там хозяева другие, которые, если что финансирование перекроют?..

[Vaklin Hristov]

Алекс, почему все сводите к политику? У людях обоснование сомнения, что там что-то там упало. Их смущают любые замедления по поводу объявления случившегося. Они в глубоком непонятке, если контракт позволяет,зачем заказчик не требует немедленную замену компрометированного оборудования без каких либо анализов на месте. Не убеждайте меня, что сдвиг ввода в эксплуатацию смущает заказчика. У него цель получить прибыль и неустойки по контракту так же подойдут.

[AtomInfo.Ru]

Обеспокоенность Литвы закончится сразу, как только ЕС перестанет выделять деньги пропагандонам. И это совершенно не шутка. И Гидропрессу они тут же поверят, и киловатт-часы из Островца будут охотно покупать, о чём даже разговоры уже ведутся.

[alex_bykov]

Алекс, почему все сводите к политику? У людях обоснование сомнения, что там что-то там упало. Их смущают любые замедления по поводу объявления случившегося. Они в глубоком непонятке, если контракт позволяет,зачем заказчик не требует немедленную замену компрометированного оборудования без каких либо анализов на месте. Не убеждайте меня, что сдвиг ввода в эксплуатацию смущает заказчика. У него цель получить прибыль и неустойки по контракту так же подойдут.

Ваклин, ну не могу я Вам объяснить, почему Заказчик предпочитает получению "денег из воздуха" за счёт просроченного контракта реально работающую установку. Возможно, дело в том, что и у Заказчика, и у Исполнителя работ большинство народа родом из СССР и предпочитает "физику", а не бумажки. Ну и по поводу сроков реагирования - не преувеличивайте, они ровно такие же, если не быстрее, чем реакция на аналогичное событие где-нибудь в "благословенной Европе", потому и остаётся одно объяснение - политика (и Вы сами это замечаете)...