Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы" Опции

[alex_bykov]

Подниму тему ссылкой на довольно длинную статью на тему диверсификации поставок СЯТ. В общем плане - ничего нового, но "накал страстей" несколько приглушен по сравнению с предыдущими месяцами.

[alex_bykov]

Как бы между делом: http://minprom.ua/news/195634.html

Всё, в принципе, в струе:
- ЦПАЗ в плане сопровождения Веста безальтернативен (а сумма на 5 лет довольно небольшая),
- ЗАЭС в будущем году рискнёт одним блоком (в общем, успехов мужикам ).
Интересный момент касается только закупки имитаторов:

"Энергоатом" заказал у компании Westinghouse для Запорожской АЭС один имитатор топливной сборки ТВС-WR и три гладкостенных имитатора общей стоимостью почти 400 тыс. евро.

И дело тут вовсе не в цене, хотя для имитаторов без средств измерения, кажется, сумма великовата. Я вот тут сижу и подхихикиваю - молодцы мужики, закладываются.

[asv363]

Что такое,как выглядит, из чего изготовляется обычный имитатор мне известно. Однако, что это за изделие - гладкий имитатор? Уж не в чехле ли?

[alex_bykov]

Судя по всему, именно в чехле. Готовятся зону собирать через пару тройку лет.

[alex_bykov]

Интервью Родерика УНИАН.

[asv363]

Из одного из ответов Родерика: "Если посмотреть в прошлое, то два года назад нашего топлива вообще не было в Украине. Год назад оно появилось, и его количество продолжает увеличиваться. Мы демонстрируем прогресс."
Интервью датировано или опубликовано 26.10.2015 года.

Тем временем, на сайте НАЭК 25.10.2013 года была опубликована новость:

66 топливных сборок фирмы «Westinghouse» продолжат работу в активной зоне реактора блока №3 ЮУАЭС.

Более того, в 2013 году новость обсуждалась на форуме (несколько вопросов и ответов, начиная с сообщения по ссылке), в этой же теме. Какие 2 года?

[Dobryak]

. Какие 2 года?

Одно из лучших высказываний Конрада Аденауэра на вопрос журналиста: "Это что, я в ответе за всю ту херню, что наговорил вчера?"

[Vaklin Hristov]

few и two для ридномовуговорящих одно и то же на слух...

Сильно углубляетесь.

[alex_bykov]

http://elektrovesti.net/42766_energoatom-i...-tvs-wr-na-zaes - макет БИКОНа на ЗАЭС.
Обратите внимание на участие Импульса. Пишут про 5 поставок ТВС-WR на будущий год.
При этом имеем вот такое заявление МТЭУ: http://rian.com.ua/economy/20151109/376642603.html - простым вычитанием получаем, что в будущем году американцы загрузят 7(!) активных зон. Как это сочетается с предыдущей новостью, я не понял.

Ну и чисто профессиональный интерес: чем BEACON TSM отличается от того, что стоит на Южке-3?

[Dobryak]

Ну и чисто профессиональный интерес: чем BEACON TSM отличается от того, что стоит на Южке-3?

На этот риторический вопрос ответил еще Александр Сергеевич:

Иной имел мою Аглаю
За свой мундир и черный ус,
Другой за деньги — понимаю,
Другой за то, что был француз,

Для рифмы концовка должна быть "Другой за то, что вестингуз"

[garry_t]

простым вычитанием получаем, что в будущем году американцы загрузят 7(!) активных зон. Как это сочетается с предыдущей новостью, я не понял.

13 (всего блоков) - 5 поставок от W = 8 поставок от ТВЭЛ - как получилось 7?

чем BEACON TSM отличается от того

- не знаю, вариантов было несколько, на чем остановились - тоже не знаю

[alex_bykov]

13 (всего блоков) - 5 поставок от W = 8 поставок от ТВЭЛ - как получилось 7?

До сих пор считал, что на Украине 15 блоков. 2 успели "сократить"?..

- не знаю, вариантов было несколько, на чем остановились - тоже не знаю

Я знаю про несколько вариантов, но даже сами амеры не сильно приоткрывают завесу над своим продуктом. Например, было бы интересно узнать о периоде расчёта и о механизме обмена данными между подсистемой нейтронно-физических расчётов (БИКОН) и основной системой. Как по мне, это были самые узкие места предыдущей системы. О комплектации не говорю, сколько заплатите, на столько и получите, по-идее, БИКОН должен многое уметь.

Но всё равно, спасибо!

[garry_t]

До сих пор считал, что на Украине 15 блоков. 2 успели "сократить"?..

в данном случае речь про милионники идет. 440 никто на WR еще не додумался переводить. поэтому 13.

[alex_bykov]

в данном случае речь про милионники идет. 440 никто на WR еще не додумался переводить. поэтому 13.

Хм... Поставки ТВЭЛа на 440-е и 1000-ки, вроде бы как идут по одному контракту?.. А на счёт "не додумались", как раз додумались, речь идёт именно о 440-х аппаратах, правда, пока не о ровенских.

[alex_bykov]

Народ, у кого-то доступ на форум припять.ком остался? А то я как-то беспокоиться стал. Долгое время войти никак нельзя было, с недавних пор - можно, но залогиниться уже не даёт (и пароль не восстанавливает). Жалко, если тему по американскому топливу снесут, хотя она там давно не обновлялась. Если у кого-то есть возможность залогиниться, напишите в личку, пожалуйста.

[viur]

Если у кого-то есть возможность залогиниться, напишите в личку, пожалуйста.

Я могу залогиниться. Написал о твоей проблеме Сироте.
У меня вопросы:
1. Я правильно понял, что проблемы с ТВЭЛовским топливом возникают сугубо из-за эксплуатации в одной зоне с вестовским топливом?
2. Насколько вообще правомерен переход на непроектное топливо?
3. Немного не в тему, но: Сможет ли Шкода достроить Х-3,4 по проекту В-392?

[alex_bykov]

Я могу залогиниться. Написал о твоей проблеме Сироте.

Спасибо, уже помогли.

1. Я правильно понял, что проблемы с ТВЭЛовским топливом возникают сугубо из-за эксплуатации в одной зоне с вестовским топливом?

Нет, конечно. Проблемы с российским топливом имеют разную природу от заводского брака до косяков эксплуатации, уж извините за откровенность. И с нахождением в одной зоне с американцами связаны были только контрактные вопросы. Сейчас уже не так. В силу существенно разной гидравлики российских сборок и ТВС-WR следует ожидать проблем с российским топливом вокруг "американцев" - при наших скоростях теплоносителя такие поперечные перетоки - это слишком серьёзно. Беда ещё и в том, что американцы российскую сборку не обосновывают и за неё не отвечают, а украинцы, по-моему, не понимают масштаба проблемы. С учётом того, что обязательному осмотру в ППР подлежат только опытные сборки, но не их соседи, жду нехорошего продолжения.

2. Насколько вообще правомерен переход на непроектное топливо?

В качестве опытной эксплуатации - вполне. Всегда говорилось, что данный момент - это риски украинской стороны. Естественно, что гарантии российского производителя на топливо, установленное в такой смешанной активной зоне, снимаются - у него отсутствует информация об "альтернативе". Украинское ядерное законодательство позволяет. Меня удивляет только, что НАЭК готов рисковать сразу таким количеством блоков.

3. Немного не в тему, но: Сможет ли Шкода достроить Х-3,4 по проекту В-392?

Думаю, нет. Школе передавался во времена СЭВ только 320-й проект.

[viur]

В силу существенно разной гидравлики российских сборок и ТВС-WR следует ожидать проблем с российским топливом вокруг "американцев" - при наших скоростях теплоносителя такие поперечные перетоки - это слишком серьёзно.

Ну так и я про это. Проблемы с российскими сборками возникают из-за их совместной эксплуатации с с вестовскими. Я так и написал:
"Я правильно понял, что проблемы с ТВЭЛовским топливом возникают сугубо из-за эксплуатации в одной зоне с вестовским топливом?"
?

[viur]

Украинское ядерное законодательство позволяет.

Не позволяет. Я про это писал, когда обсуждалось продление срока эксплуатации Южки-1. http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...amp;#entry51405

[viur]

Естественно, что гарантии российского производителя на топливо, установленное в такой смешанной активной зоне, снимаются - у него отсутствует информация об "альтернативе".

А есть какие-то гарантии? Если есть, то какие? На какой срок?