Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы" Опции

[ВОВИЩЕ]

У подольских кассет статистика по отказам сейчас лучше, чем у горьковских. Так что, например, ради этого.

Сейчас лучше а завтра... Когда то и ТВСА почти не отказывали.

[Vaklin Hristov]

У нас, за все время эксплуатаций ТВСА, отказала всего одна сборка, да и там причины "спорные".

Двойной стандарт на производстве или разное отношение с точки зрения эксплуатаций?

[ВОВИЩЕ]

компромиссные варианты по цене можно было бы найти и для полной зоны.

И куда девать невыгоревшие ТВСА, а это почти тыс. штук только для ЗАЭС.

[Vaklin Hristov]

но тем не менее - это означает, что компромиссные варианты по цене можно было бы найти и для полной зоны.

Мало кто на такое поведется если зона + формовка вообще не даром, + забрать недогоревшее, + возместить недопроизводство...

По деньгам никак не сходиться с реальностями.

[AtomInfo.Ru]

На ЗАЭС может и отличаться. . .- бОльшие вибронагруженности.

Ну да, но это ж всё контрактно закрыто всеми сторонами. И чё обсуждать будем?

[AtomInfo.Ru]

И куда девать невыгоревшие ТВСА, а это почти тыс. штук только для ЗАЭС.

В любом случае, это уже чисто исторический интерес.

[AtomInfo.Ru]

У нас, за все время эксплуатаций ТВСА, отказала всего одна сборка, да и там причины "спорные".

Двойной стандарт на производстве или разное отношение с точки зрения эксплуатаций?

Ваклин, ты какой ответ хочешь получить? Всё можно только недомолвками, это ж коммерческие контракты.

Например, у тебя в зоне два разных сплава давно стояли? Давно, если вообще такое было. Хотя для ваших, может, и не составило бы проблемы, о ваших химиках мы лично только тёплые слова слышали (может, где-то в кулуарах кто-то чем-то и недоволен, но вот нам конкретно говорили, что ВХР Козлодуя - это очень хорошо).

Может этот момент сказаться? Мнений будет ровно два, и у обоих будут веские обоснования. Но не вслух, а то что один сплав грифованный, что другой конфиденциальный. Ага?
Я считаю, что чужой сплав всё портит. Мне могут возразить на это. Но всё только лозунгами.

[AtomInfo.Ru]

И куда девать невыгоревшие ТВСА, а это почти тыс. штук только для ЗАЭС.

И всё-таки, зоны надо менять целиком, а не хитропопить. Куда девать? На склады девать, куда ещё. Резерв будет стратегический.
Это и сегодняшней ситуации касается.

[Татарин]

В конструкции ТВСА есть удачное решение - уголки ...
которые позволяют запихнуть или вытащить ТВС не подрав ДР (дистанцинирующие решётки).

Опаньки. А это частая ситуация и реально проблема?

То есть, вот на ТВС/ТВС-2 часто запарывают сборки при перегрузке?
И что с ними потом делают, с облучёнными?

[Татарин]

Когда Украина переходила на ТВСА, кассет ТВС-2 просто не было.

...а потом по инерции. Ясно.

[AtomInfo.Ru]

...а потом по инерции. Ясно.

Я пояснял уже несколько раз этот момент.

Мы спрашивали в своё время и ТВЭЛ, и НАЭК про ТВС-2/ТВС-2М.

Твэловцы отвечали: "Заказчик просит у нас только ТВСА".
Наэковцы отвечали: "ТВЭЛ продаёт нам только ТВСА".
Если бы удалось спросить их одновременно в одном и том же месте, то можно было бы посмеяться.

Заколдованный круг означает, что нас просто вежливо посылали лесом с этим интересом. В конце концов, нам это надоело и мы пошли.

[AtomInfo.Ru]

То есть, вот на ТВС/ТВС-2 часто запарывают сборки при перегрузке?

Да нет, на Ростове всё прекрасно собрали при пуске.

[AtomInfo.Ru]

А по данным Росатома - основная причина повреждаемости твэл - дебрис. (Последние МНТК-2014)

И поэтому мы себе активно хотим АДФ.

[ВОВИЩЕ]

То есть, вот на ТВС/ТВС-2 часто запарывают сборки при перегрузке?
И что с ними потом делают, с облучёнными?

Не запарывают, потому как есть блокировки, но "сексуальных удовольствий" при работе с ТВС без уголков получают больше.
Я когда работал с ТВС-М по шесть раз за ночь звонил главному инженеру за разрешением вывести блокировку.

[ВОВИЩЕ]

Твэловцы отвечали: "Заказчик просит у нас только ТВСА".
Наэковцы отвечали: "ТВЭЛ продаёт нам только ТВСА".

Это только подтверждает: и те и те проинтуичили возникновение проблем
при переходе на ТВС без уголков задолго до их возникновения у веста.

[ВОВИЩЕ]

...а потом по инерции. Ясно.

Да не по инерции а из нежелания найти приключения.
Топы в отрасли грузили ТВС-М в 90-е, им ничего объяснять не надо.

[ВОВИЩЕ]

А по данным Росатома - основная причина повреждаемости твэл - дебрис. (Последние МНТК-2014)

Дебрис на 30-е сутки? Ну ну...

[asv363]

И всё-таки, зоны надо менять целиком, а не хитропопить. Куда девать? На склады девать, куда ещё. Резерв будет стратегический.
Это и сегодняшней ситуации касается.

Полностью согласен. Найти среди 13 блоков те, за которыми оперативнвй персонал следил наиболее тщательно, и загрузить активные зоны ТВС одной конструкции от одного производителя. Приблизительно в то же самое время, когда в Питере в 2013 году проходило мероприятие, я тогда участнику форума под псевдонимом Nut предложил полностью загрузить всю активную зону 1) "семейством" ТВС-W; 2) "семейством" ТВС-2. А воз и ныне там.

Дело не в некоем недоверии к ТСВА, а именно, в полной загрузке активной зоны ТВС одного производителя. В конце-концов, получили бы чистейший воды реакторный эксперимент, данные для "бенчмарков" и т.д..

Сообщение отредактировал asv363 - 25.2.2016, 15:35

[ВОВИЩЕ]

И всё-таки, зоны надо менять целиком, а не хитропопить.

У "богатых свои причуды", но в мировой практике такой подход не нашел широкого применения, о чём Вы неоднократно писали.

[alex_bykov]

Дебрис на 30-е сутки? Ну ну...

Это как раз нормально. Производственный брак обычно вскрывается при первом наборе нагрузки.

Мужики, вам не кажется, что к Весту обсуждение почти перестало иметь отношение, разве что в сравнительном аспекте... М.б. правильнее выделить его в отдельную тему?..

Выделю, как будет пауза. - Модератор

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 25.2.2016, 17:27

Причина редактирования: Отреагировал. - Модератор