Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы" Опции

[AtomInfo.Ru]

Ирина, я выше дал три ссылки на 2011-2013 годы.
В год примерно получалось в районе 600 млн.

Цифра 800 - скорее всего, с учётом вывоза ОЯТ.

[anarxi]

Ещё до 200 млн долларов за ОЯТ надо приплюсовывать к этим цифрам.

да, этот момент я не учел.
тем более хранилище для ОЯТ, нужно нам.
если подойти рачительно, к этому вопросу , то даже откладывая половину от 200 лямов, за 10 -12 лет можно заработать денег на новый блок.

[Dobryak]

да, этот момент я не учел.
тем более хранилище для ОЯТ, нужно нам.
если подойти рачительно, к этому вопросу , то даже откладывая половину от 200 лямов, за 10 -12 лет можно заработать денег на новый блок.

Думкой богатеем?

[Дед Мороз]

Ещё растаможку посчитайте. При ввозе топлива нужно, как минимум, заплатить ввозной НДС (на Украине - 20%). Это увеличивает стоимость топлива.

[Дед Мороз]

Вообще, я считал чисто умозрительно. Нормально работающему Тысячнику нужно на подпитку примерно 40 ТВС в год. Тысячников на Украине 11, то есть, требуется 440 ТВС. Берём цену одной штуки в 1,5 млн долларов (моя оценка, цифра взята из моих фантазий) - получаем $660 млн. Плюс ещё что-то на 440-е, запас/брак и тд, Вот и выходит $800 млн. на круг.

[alex_bykov]

Вообще, я считал чисто умозрительно. Нормально работающему Тысячнику нужно на подпитку примерно 40 ТВС в год. Тысячников на Украине 11, то есть, требуется 440 ТВС. Берём цену одной штуки в 1,5 млн долларов (моя оценка, цифра взята из моих фантазий) - получаем $660 млн. Плюс ещё что-то на 440-е, запас/брак и тд, Вот и выходит $800 млн. на круг.

Цифры малость отличаются: типовая перегрузочная партия ВВЭР-1000 (для Украины) - 42 ТВСА/ТВС-WR. Себестоимость одной ТВСА - около 1 млн.долл.США, ТВС-WR малость выше. По порядку оцениваемой величины "на круг" примерно то же.

[alex_bykov]

Пересказ презентации Хоглунда на русском. Правда, переводчик/пересказчик попался ленивый, иначе бы он поинтересовался, с чем связаны меньшие (относительные) выгорания американцев. Если учесть то, что масса топлива у ТВС-W/ ТВС-WR выше, то получится примерно одинаковая энерговыработка на кассету... Ну и по процедуре перегрузки топлива и, как водится, по МВт*сут/кгU косяки.

[Ирина Дорохова]

Ирина, я выше дал три ссылки на 2011-2013 годы.
В год примерно получалось в районе 600 млн.

Александр, и я про то же. А за 9 мес 2016 года получается почти вдвое меньше:

По данным Гостата, из России были импортировано ТВЭЛов массой 188,1 тонны на сумму 266,7 миллиона долларов, а из Швеции — 105,7 тонны стоимостью 100,6 миллиона долларов.

=367,3 млн дол.
Поэтому и говорю, что где-то что-то неправильно.

[Ирина Дорохова]

Себестоимость одной ТВСА - около 1 млн.долл.США, ТВС-WR малость выше

А сколько весит одна ТВСА или TBC-WR?

[anarxi]

Александр, и я про то же. А за 9 мес 2016 года получается почти вдвое меньше:

=367,3 млн дол.
Поэтому и говорю, что где-то что-то неправильно.

почему?
можно ведь купить недостающие сборки (для топливной компании) и 29 -30 декабря.

[alex_bykov]

О.П.Кошарная скользит мыслью по древу диверсификации. Особенно порадовал пассаж в конце по параметрам Контракта на поставку СЯТ с ТВЭЛом после 2020 года. Интересно, хотя бы на коленке прикидывали, во сколько им обойдётся переход на спот и планирование всех закупок до поставки всего на фабрикацию?..

А сколько весит одна ТВСА или TBC-WR?

Разница в массе топлива примерно 10%, вес см., например, здесь.

[Ирина Дорохова]

можно ведь купить недостающие сборки (для топливной компании) и 29 -30 декабря. rolleyes.gif

дада, я про это уже написала (см. выше) .

[asv363]

Вообще, я считал чисто умозрительно. Нормально работающему Тысячнику нужно на подпитку примерно 40 ТВС в год. Тысячников на Украине 11, то есть, требуется 440 ТВС. Берём цену одной штуки в 1,5 млн долларов (моя оценка, цифра взята из моих фантазий) - получаем $660 млн. Плюс ещё что-то на 440-е, запас/брак и тд, Вот и выходит $800 млн. на круг.

Тысячников на Украине 13 (6 ЗАЭС, 2 РАЭС, 2 ХАЭС, 3 ЮУ АЭС) и 2 440-х на РАЭС. Вот В-320 11 блоков. Во всяком случае, года 3 тому назад было так. И, конечно, перегрузочная партия - 42 ТВС для тысячников.

[AtomInfo.Ru]

Александр, и я про то же. А за 9 мес 2016 года получается почти вдвое меньше:

Потому что у них образовался долг.
http://atominfo.ru/newso/v0682.htm

[Ирина Дорохова]

Аа! Долг! ясно.
Но ведь в вышеприведенной заметке про это не сказано. Если предположить, что Украина Весту ничего не должна (не было такой инфы?), то можно примерно вычислить размер долга и даже объем поставок до 15 янв 2017 года ).

[ВОВИЩЕ]

Правда, переводчик/пересказчик попался ленивый

Не ленивый а брехло:
Предельно допустимая глубина выгорания в ТВЭЛ 59,1 ТВСА против 62,0 у Веста МВт*сут/кгU.
ЗАЭС-5 будет остановлен именно что по достижению этого параметра у ТВСА и не сможет толком поработать на мощностном!!!

[pappadeux]

Мне не "понравилось" в результатах концентрация плутония-239,
которая в предельных вариантах может составлять на конец топливных кампаний от 2,5 до 5 кг на ТВС ???
Считаю такое невозможным. .. . ТВС по урану -5 - похожи; по выгоранию - похожи, так откуда же такая разница в 239 Pu может взяться . . .?
Даже предельные значения по обогащению не должны такого давать . . .
Правда при номинальных параметрах расчета - более менее "физично".

связано ли это с Axial Blanket (2х152мм) в ТВС-В, причем уран там природный, кяп (0.714% (blanket))?

вообще, интересно, зачем эти blankets?

[Ирина Дорохова]

Разница в массе топлива примерно 10%, вес см., например, здесь.

Ой. Я прошу прощения а можно просто цифру?
Я объясню: если известна масса 1 ТВСА или TBC-WR, то можно посчитать, сколько штук было куплено за 9 мес. Зная цену за период, можно посчитать цену за штуку. Тогда, с учетом себестоимости и потребности украинских АЭС в топливе (штуках), а также уровне доходов станций, получившаяся картинка может стать совсем интересной - в т.ч. с точки зрения ценовой политики.
Оговорка: цифры, приведенные в заметке, должны иметь отношение к реальности )).

[pappadeux]

Годовая выработка Энергоатома - 90 млрд. кВт*ч.

это брутто, а нетто, за которое можно получить деньги - "при плановом отпуске электроэнергии 74,12 млрд кВт/ч".

То есть, валовая выручка составит около 40 млрд. гривен, или в районе $1,5 млрд. Затраты на импорт топлива у Энергоатома составляют $800 млн. в год.

34.6 млрд. гривен или ~$1.35 млрд

[barvi7]

Вообще, я считал чисто умозрительно. Нормально работающему Тысячнику нужно на подпитку примерно 40 ТВС в год. Тысячников на Украине 11, то есть, требуется 440 ТВС.

Если посчитать аккуратно, то на Украине тысячников - 13,
а 11 это только ВВЭР-1000/В-320