Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы" Опции

[anarxi]

Объяснение понятное, если бы не вызывали на Украине истерику ровно такие же шаги со стороны России по диверсификации маршрутов транспортировки газа в Европу - Газпром тоже хочет иметь возможность покупать булки в разных булочных.
Так что, имхуется мне, тут пахнет исключительно политикой. Ну и немного жадностью (первые партии-то бесплатно, считай, достались). Но, как известно, у наших заокеанских партнёров вход рубль, а выход - десять. Так что, я посоветовал бы нашим украинским друзьям не расслаблять булки, особенно - когда решение о полном переходе на топливо Веста (которое, скорее всего, уже принято - решение, а не топливо) будет реализовано. Подсекать рыбку, попавшуюся на блесну, Штаты умеют блестяще, прошу прощения за каламбур.

перевернули все с ног на голову.

[anarxi]

А зачем Вам примеры

Но технически это делается не так (опытная эксплуатация заканчивается до заключения контракта и идёт на одном блоке.

так заявить можно имея верифицированный опыт успешного применения,
разве нет?

[alex_bykov]

так заявить можно имея верифицированный опыт успешного применения,
разве нет?

Скорее, наоборот. Концепция "только с референтным опытом" (что, очевидно, не применимо в случае с ПКЯТУ) + "опытная эксплуатация только на одном блоке" была принята украинским Регулятором по результатам неудачного внедрения УТВС (и, частично, ТВС-М). НАЭК только эту концепцию оформил в виде документации по ПКЯТУ.

Ну, а по поводу верифицированного опыта успешного применения, почему Вас не останавливает перечень неуспешных?.. "И опыт, сын ошибок трудных"...

Если же речь идёт об успешных, чем Вам не примеры:
- BNFL на Ловиизе,
- ТВЭЛ с ТВС-Квадрат на Рингхальсе?

[anarxi]

Скорее, наоборот. Концепция "только с референтным опытом" (что, очевидно, не применимо в случае с ПКЯТУ) + "опытная эксплуатация только на одном блоке" была принята украинским Регулятором по результатам неудачного внедрения УТВС (и, частично, ТВС-М). НАЭК только эту концепцию оформил в виде документации по ПКЯТУ.

Ну, а по поводу верифицированного опыта успешного применения, почему Вас не останавливает перечень неуспешных?.. "И опыт, сын ошибок трудных"...

Если же речь идёт об успешных, чем Вам не примеры:
- BNFL на Ловиизе,
- ТВЭЛ с ТВС-Квадрат на Рингхальсе?

первые фины, о которых, априори, я Вас просил не упоминать.
далее, промышленная эксплуатация в 2021 году
при этом парни проходят такой же путь , как и весты с нами.
впрочем, с точки зрения "пешехода", твс квадрат" на порядок проще советского шестиугольника, в производстве.
А учитывая полный комплекс, на который способна Россия:
(добыча- обогащение - спекание таблеток и выплавка сплава для трубок -производство трубок и упаковка таблеток- забрать отработанное за собой- застекловать его.)
изначальные условия не совсем равны.
впрочем, я "пешеход"

почему Вас не останавливает перечень неуспешных

потому , что наши лучше всех - достаточно . ?

Сообщение отредактировал anarxi - 26.12.2016, 21:50

[asv363]

потому , что наши лучше всех - достаточно . ?

Немногим ранее Вы прекрасно писали на русском языке. Забыли? Понять смысл Ваших сообщений практически невозможно. Скажите, зачем ОКБ "ГИДРОПРЕСС" и НИЦ "Курчатовский институт" внесены в санкционный список? У меня ответ напрашивается только один - конкурировать Вы с ними не можете.

[alex_bykov]

первые фины, о которых, априори, я Вас просил не упоминать.

Тогда я сам Вас спрошу, почему финнов упоминать не стоит? В чём особенность?..

потому , что наши лучше всех - достаточно . ?

Как говорят, "умному - достаточно". Пошёл выяснять, кто такие "ваши", и почему они "лучше всех"

[AtomInfo.Ru]

Выяснения отношений на форуме заканчиваем. Последние реплики стёр, далее также буду тереть. - Модератор

[alex_bykov]

Тогда совсем на пальцах:
После неудач при внедрении УТВС и ТВС-М было прямое предписание украинского Регулятора, о котором я Вам напомнил выше. Оно до сих пор не отменено. Этого более чем достаточно, и именно это отвечает на вопрос, почему я отсылаю к примерам неудачного внедрения топлива альтернативного поставщика.
Практика обкатки опытных изделий на пилотном блоке до приёмки в промэксплуатацию касается не только топлива, но и, например, АСУ ТП и других системах, важных для безопасности. Опять-таки, Украина, близкий мне пример - СВРК, начинали с РАЭС-1,2, затем на 1000-х на Р-4, далее - везде.
Если хотите влезть в практику - АРЕВА (тогда ещё Сименс) начинала эксплуатацию топлива, изготовление которого разместили на МСЗ, с одного блока, затем расширила на несколько (если я не ошибаюсь, сейчас на 8 блоков).
Если очень нужны примеры из практики "иностранщины", вбейте в поисковик "Lead Test Assembly", вкурите, что это нормальная практика при внедрении любых усовершенствований и альтернатив. Вот, что по этому поводу писал Деннис Попп (Вест) относительно ПКЯТУ. Вот пример последовательного внедрения модификаций Веста на европейских PWR от ENUSA. Вот пример того, как сам Вест рассматривает лицензионную процедуру для нового Accident Tolerant Fuel (это именно до перевода в пром). Справедливости ради стоит отметить, что у Веста есть прецедент одновременного проведения опытной эксплуатации нового топлива (RFA 17x17) сразу на 2 блоках, но эти блоки находились в разных странах, а результаты опытной эксплуатации предоставлялись разным регуляторам. И только Украина согласилась зачесть опыт эксплуатации топлива, которое она сама запретила ставить в свои реакторы, в качестве успешного опыта для внедрения новой его модификации. Пиз##цом это выглядит на общем фоне и на фоне документации и предыдущих заявлений вашего же Регулятора...

P.S.: Только, бл##ь, не корчите из себя хрен знает что: "вкус не нравится", "не разжевали", "не положили в рот".
Именно ради того, чтобы меньше мусора в головах людей, наблюдающих за отраслью со стороны, я и пишу на форумах и в блоге, но, бл##ь, не учите меня, пожалуйста, тому, в чём сами не разбираетесь.

За грубость не извиняюсь.

[alex_bykov]

Не касается непосредственно деятельности Веста на Украине.

Похоже, Вест, как тот горячий пирожок, будет перекидывать из рук в руки. BNFL не удержала, теперь Toshiba может уронить...

[Ирина Дорохова]

BNFL не удержала, теперь Toshiba может уронить...

Мм.. спорно..

Toshiba executives have often said the nuclear business has a bright future and will remain a core unit despite the global trend away from nuclear power after the Fukushima Daiichi accident in Japan in 2011. The company is pursuing projects in India and elsewhere.

Asked whether the big write-down had changed his view of the nuclear business, Mr. Tsunakawa said no.
Полный текст тут.

[Didro]

alex_bykov
Да пускай эксперементируют, раз так любят быть подопытными.
Сами себе все загадят, новое теперь навряд-ли за счет РФ им постоят, в отличии от гарантированных повышенных тарифов, которые видимо тоже в радость.
Это их дело.

[alex_bykov]

Didro, не хатаскрайничайте. Мало того, что у меня куча родственников на Украине (и, думаю, тут я не одинок), так и, если что случится, накроет не только Европу. Не надо экспериментировать там, где без этого можно обойтись.

Ира, посмотрим. Я не берусь прогнозировать бизнес-процессы - там зачастую действия основаны на иррациональных соображениях (ожидания вместо объективных показателей и даже оценок в лучшем случае, в худшем - более высокие производные от реальности). Пишу просто, как это выглядит с моей точки зрения.

[AtomInfo.Ru]

В, На и НГ убрал в отдельную тему (и закрыл её). - Модератор
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=1188

[MVS]

[quote name='AtomInfo.Ru' date='1.1.2017, 12:31' post='89515']
В, На и НГ убрал в отдельную тему (и закрыл её). - Модератор
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=1188

Вы не сделали оргвыводов, поэтому ситуация будет повторяться.

А оргвывод может быть только один - это российский форум, поэтому сознательное коверканье русской речи не допускается.

А противники великодержавного шовинизма могут идти "в" или "на", или по своему любимому направлению.

Сообщение отредактировал MVS - 1.1.2017, 23:59

[Didro]

Опыт, который собственно теперь внедряется и на незалежной...

[Bond005]

Умер Божко С.Г.
Председатель Госинспекции.
http://www.energoatom.kiev.ua/ru/press/art...m_sergya_bojka/
http://www.snrc.gov.ua/nuclear/uk/publish/article/353514

[pappadeux]

Опыт, который собственно теперь внедряется и на незалежной...

Это, извините, ерунда, начиная с "не увеличивая количества реакторов, американцы увеличили количество генерируемой на них электроэнергии с 240 млрд кВт часов до 750".

[alex_bykov]

Умер Божко С.Г.
Председатель Госинспекции.
http://www.energoatom.kiev.ua/ru/press/art...m_sergya_bojka/
http://www.snrc.gov.ua/nuclear/uk/publish/article/353514

Угу, осталась жена с пацаном, младше моих. Мои соболезнования родственникам и коллегам.

[Superwad]

Энергоатом и General Electric Hitachi изучат перспективы сотрудничества

НАЭК "Энергоатом" и General Electric Hitachi, Global Nuclear Fuel изучат перспективы сотрудничества, сообщила пресс-служба украинской компании.

"Президент "Энергоатома" Юрий Недашковский, вице-президент компании General Electric Hitachi в странах Европы Дэвид Паувел и генеральный менеджер Global Nuclear Fuel Амир Векслер провели совещание … В рамках встречи представители General Electric Hitachi презентовали собственный опыт в выполнении проектов по повышению качества технического обслуживания АЭС, измерительных устройств в системе управления и представили технологию инновационного модульного энергетического реактора на быстрых нейтронах с натриевым теплоносителем PRISM", - говорится в сообщении.

ЗЫ. Самое интересное PRISM хотят уже впаривать? А он готов к воплощению в железе?

[AtomInfo.Ru]

ЗЫ. Самое интересное PRISM хотят уже впаривать?

Аккуратно скажу, что эта идея была ещё до майдана.