Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы" Опции

[viur]

А что уже есть Законы по приватизации АЭС . . . ?

В Законе возможность приватизации АЭС была изначально, еще с момента написания этого Закона в 1995 году.

"Статья 9. Право собственности на ядерные установки и источники ионизирующего излучения

Ядерные установки и источники ионизирующего излучения могут находиться в разных формах собственности."
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/39/95-%D0%B2%D1%80#Text

[pappadeux]

В Законе возможность приватизации АЭС была изначально, еще с момента написания этого Закона в 1995 году.

"Статья 9. Право собственности на ядерные установки и источники ионизирующего излучения

Ядерные установки и источники ионизирующего излучения могут находиться в разных формах собственности."

это немного разные вещи, кмк

"разные формы собственности" означает, что частник может за свои деньги построить и эксплуатировать АЭС

приватизация сущестующих АЭС мб и запрещена

[alien308]

это немного разные вещи, кмк

"разные формы собственности" означает, что частник может за свои деньги построить и эксплуатировать АЭС

приватизация сущестующих АЭС мб и запрещена

Тонкий вопрос интерпретации. Трактовка в зависимости от желания, например, правительства.

[viur]

Тонкий вопрос интерпретации. Трактовка в зависимости от желания, например, правительства.

Совершенно верно, именно про это там дальше и написано:
"Перечень ядерных установок, источников ионизирующего излучения, находящихся в государственной собственности, определяется Кабинетом Министров Украины"

[MVS]

Непонятно, кто захочет их купить в условиях текущей "прибыльности".

Разве что обанкротить и продать за копейки, но этого мало, надо потом продавить высокий тариф

Оставшийся ресурс, конечно, большой, но ведь вся проблема в переизбытке генерирующих мощностей. Кто-то должен остаться в проигрыше. Сейчас это АЭС.

Сообщение отредактировал MVS - 11.2.2021, 20:15

[Ирина Дорохова]

вся проблема в переизбытке генерирующих мощностей

Где? На Украине? Номинально, может, и да. Но по факту вроде бы уже нет. То угля нет, то аварии, то маловодье на ГЭС.

[Ирина Дорохова]

Следует ли вероятному собственнику держать в голове, что надо ведь будет выводить из эксплуатации и выполнять прочие мероприятия?

[alex_bykov]

Непонятно, кто захочет их купить в условиях текущей "прибыльности".

Разве что обанкротить и продать за копейки, но этого мало, надо потом продавить высокий тариф

Оставшийся ресурс, конечно, большой, но ведь вся проблема в переизбытке генерирующих мощностей. Кто-то должен остаться в проигрыше. Сейчас это АЭС.

До моего отъезда с Украины (2004 год) на полном серьёзе обсуждалась приватизация местным олигархатом "по балансовой стоимости". С учётом того, что проектный срок эксплуатации блока - 30 лет, там получались копейки и только за счёт сравнительно новых блоков, начиная с ЗАЭС-6.
Так что, всё может быть. Уж на топливо они наскребут, а тариф топливо с избытком покрывает (если в безопасность и модернизацию не вкладывать). Пока ядерную генерацию от приватизации спасало только то, что олигархи не могли договориться между собой.

[alex_bykov]

Следует ли вероятному собственнику держать в голове, что надо ведь будет выводить из эксплуатации и выполнять прочие мероприятия?

А вот это фиг его знает. По идее, нет, т.к. фонд снятия блоков с эксплуатации не под НАЭКом, а под КМУ и формируется из отчислений из тарифа. А вот дальше начинается неразбериха, т.к. сам фонд могли проесть, отчисления - не заложить в тариф и т.д.

[Ирина Дорохова]

До моего отъезда с Украины (2004 год)

Да, но с тех пор прошло 16 лет. Не поздновато ли заходить?

[MVS]

Где? На Украине? Номинально, может, и да. Но по факту вроде бы уже нет. То угля нет, то аварии, то маловодье на ГЭС.

По факту количество генерирующих мощностей значительно превышает потребность в них, что связано с катастрофическим падением числа потребителей - как промышленных, так и домохозяйств. То что Украина иногда импортирует электричество - так это нехватка маневренной генерации.

Базовую девать некуда.

Сообщение отредактировал MVS - 11.2.2021, 22:18

[MVS]

Вот к примеру - кто нибудь знает численность постоянного населения Украины? Последняя перепись населения проходила 20 лет назад.

А наличное население сильно пульсирует, т.к несколько миллионов то приезжают домой, то уезжают (гастарбайтеры). Соотв, и потребление электричества и хлеба сильно меняется в зависимости от сезона (и прочих факторов).

[Evgeny5]

Вот к примеру - кто нибудь знает численность постоянного населения Украины? Последняя перепись населения проходила 20 лет назад.

А наличное население сильно пульсирует, т.к несколько миллионов то приезжают домой, то уезжают (гастарбайтеры). Соотв, и потребление электричества и хлеба сильно меняется в зависимости от сезона (и прочих факторов).

Вижу один драйвер для энергетического сектора Украины, не зависящий от численности населения.
Посмотрел грузооборот портов РФ, Прибалтики и Украины ха 2020 г и за несколько последних лет. В 2020 грузооборот портов Украины вырос, порт Южный пробил порог 60 млн. тонн, есть еще 3 порта 30+ и 20+ млн. тонн, рост обеспечен в основном экспортом зерна. В 2020 г экспорт агропродукции дал стране более 22 млрд. долларов. Т.е. при деградации машиностроения и металлургии агросектор растет и явно нужно много азотных удобрений (без них урожаев высоких не будет). Я не знаю, насколько развита в стране отрасль производства азота и азотных удобрений, но энергоемкость такой отрасли чудовищно высока. Для массового производства зерна при отличных почвах и больших ровных площадях не требуется много рабочей силы. Так что и при депопуляции страны производство зерна не упадет.

[Evgeny5]

Вижу один драйвер для энергетического сектора Украины, не зависящий от численности населения.
Посмотрел грузооборот портов РФ, Прибалтики и Украины за 2020 г и за несколько последних лет и удивился. В 2020 грузооборот портов Украины вырос (а в РФ упал), порт Южный пробил порог 60 млн. тонн, есть еще 3 порта 30+ и 20+ млн. тонн, рост обеспечен в основном экспортом зерна. В 2020 г экспорт агропродукции дал стране более 22 млрд. долларов. Т.е. при деградации машиностроения и металлургии агросектор растет и явно нужно много азотных удобрений (без них урожаев высоких не будет). Я не знаю, насколько развита в стране отрасль производства азота и азотных удобрений, но энергоемкость такой отрасли чудовищно высока. Для массового производства зерна при отличных почвах и больших ровных площадях не требуется много рабочей силы. Так что и при депопуляции страны производство зерна не упадет.

[MVS]

Энергоблок №2 Хмельницкой АЭС был отключен системой аварийной защиты. Об этом сообщила эксперт в сфере атомной энергетики Ольга Кошарная на своей странице в Facebook в субботу, 13 февраля.

На официальных сайтах НАЭК Энергоатом и Хмельницкой АЭС по состоянию на середину дня отсутствуют данные об аварийном отключении блока. Поэтому Кошарная допустила, что Энергоатом может сокрыть аварийную ситуацию на энергоблоке.

"Будет, как с ЗАЭС-5, когда 7 января обнаружили течь первого контура парогенератора, и в статистику нарушений не включили?", – добавила эксперт.

https://korrespondent.net/business/companie...hoblok-sotssety

А что там было на ЗАЭС-5 ?

[AtomInfo.Ru]

А что там было на ЗАЭС-5 ?

Была задержка в несколько дней с пуском после останова для продления.
Так что вряд ли что-то сильно серьёзное. И про какие-то неприятности с ПГ мы не слышали.

P.S. В целом, читая такие сообщения, нужно иметь в виду, что там информационная война.
После снятия Недашковского ушла и старая команда информационщиков НАЭКа, чем она (команда) зело недовольна. А так как в старой команде были две девушки, которые хорошо умеют работать, то сейчас они весьма качественно разгоняют в СМИ и соцсетях любые НАЭКовские неудачи.
Но как и положено в таких случаях, эти разгоны нужно делить на коэффициент "пи".

[AtomInfo.Ru]

А что там было на ЗАЭС-5 ?

MVS,

первоисточник найти нетрудно.
Там, в первоисточнике, "всё пропало" сократилось до "пролилось 5 литров, но наверняка врут".
5 литров - тоже не дело, строго говоря, но для этого блок и расхолаживали, чтобы найти и устранить.

В свете ведущейся на Украине внутренней энергетической информвойны алармистские сообщения в их СМИ надо делить на коэффициент "пи".

Про ХАЭС-2 вчера было сообщение на сайте украинского регулятора ("ложное срабатывание защиты одного из резервных трансформаторов СН", повлёкшее за собой срабатывание аварийной защиты блока).
Сайт "Энергоатома" молчит и это понятно - истинные корпоративные работники по выходным отдыхают
Личное мнение - блок выводили из ремонта досрочно и поспешно, чтобы сократить импорт из России/Белоруссии, поэтому где-то что-то недоделали и это проявилось при пуске.

[barvi7]

По факту количество генерирующих мощностей значительно превышает потребность в них, что связано с катастрофическим падением числа потребителей - как промышленных, так и домохозяйств. То что Украина иногда импортирует электричество - так это нехватка маневренной генерации.
Базовую девать некуда.

Базовую девать некуда . . . - это, если ВСЕ будет в работе, без ремонтов и прочих причин.
В эту зиму вошли не "по графику".
Если вспомнить прошлый год, то почти все атомные э/б продолжительно работали не в "базе", а на 50-60 %, из- за провала в потреблении, и в угоду частникам, но в "ущерб" государственным энергокомпаниям.
А несколько блоков вообще стояло и ждало . . ., когда настанет зима чтобы уйти в ППР.
Поэтому и планы ППР по планированию максимальной нагрузки "в зиму" сорваны".
С конца декабря и увеличения энергопотребления Украина вышла на "постоянный" импорт, до декабря был - только экспорт.
Сегодня импорт по мощности достигает более 2 ГВт, минимум ~ 0,2 ГВт.
Сегодня, при -20, стоят 4,4 ГВт атомных блоков - это ~30 % - это планирование. . . . , есть и "другие" причины . . .

[barvi7]

MVS,

первоисточник найти нетрудно.
Там, в первоисточнике, "всё пропало" сократилось до "пролилось 5 литров, но наверняка врут".
5 литров - тоже не дело, строго говоря, но для этого блок и расхолаживали, чтобы найти и устранить.

В свете ведущейся на Украине внутренней энергетической информвойны алармистские сообщения в их СМИ надо делить на коэффициент "пи".

Про ХАЭС-2 вчера было сообщение на сайте украинского регулятора ("ложное срабатывание защиты одного из резервных трансформаторов СН", повлёкшее за собой срабатывание аварийной защиты блока).
Сайт "Энергоатома" молчит и это понятно - истинные корпоративные работники по выходным отдыхают
Личное мнение - блок выводили из ремонта досрочно и поспешно, чтобы сократить импорт из России/Белоруссии, поэтому где-то что-то недоделали и это проявилось при пуске.

Новый директор - зам. начальника электроцеха - вот и "рвется, где слабо" - транс. СН.
"Сапожник без сапог" -

[alex_bykov]

ВостГОК, оказывается, включён в наши санкционные списки (см.п.11). Интересно, как в этом случае НАЭК концентрат в ТВЭЛ отправляет?..
Там же и ГП Смолы (п.52)