Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы" Опции

[maksym]

Макс, толсто. Ты же из экспертов регулятора и понимаешь, что более одного блока на новое топливо переводить сразу нельзя. Или уже можно и нужно?.

наверное, трактование правильно/не правильно нужно начинать вот отсюда или отсюда
ну и по планам масштабного внедрения топлива Веста ты то должен будешь знать раньше всех в россии. Уже обращались?

[maksym]

Взято тут. Впечатляет загрузка (по мощности), и, кроме того 3-й блок работает. Получается, что до сих пор никакого осмотра ТВС-W(WR) не производилось. Может там искривлиние за пределами?

По частичной нагрузке блоков - это в ветку с обсуждением достойки Х3/4. Блоков больше чем надо и ничего с этим не поделаешь.
Да и к топливу это тоже не имеет отношение. Простои на топливе ТВЭЛа и Веста одинаковые.
По осмотру. Еще раз напомню. Было 6 пилотных и 4 года в зоне. 24 кассеты после 4х лет будут через месяц выгружаться из зоны. Есть стенд инспекции. Что-то из экспериментальной информации будет. По выбросам и активности блок с топливом веста на нормальном (низком) уровне.
По массовым закупкам топлива Веста - пока думаю что это инфовбросы для ознакомления врага с нашими вероятными действиями. Но технически это намного реальнее и проще, чем реверсные поставки газа с запада.

[alex_bykov]

ну и по планам масштабного внедрения топлива Веста ты то должен будешь знать раньше всех в россии. Уже обращались?

Давно, но пока только на уровне вопроса о готовности - модернизацию делать придётся и по ПО, и по Железу. Как и по маневрам /тут уже официально/. Правда, ТТХ ТВС-WR в Импульс для подготовки констант пока не передавали, сам понимаешь.

наверное, трактование правильно/не правильно нужно начинать вот отсюда или отсюда

Нужно. Но, если это уровень выше ядерного законодательства Украины, то его нужно приводить в соответствие с новыми законодательными актами. Однако, подозреваю, что эти законы, принятые Радой, - уровень "хотелок" без прописанных инструментов их реализации, т.е. инструменты для их реализации должны соответствовать ядерному законодательству Украины. А в этом варианте - 1 блок... Из принятых Регулятором документов точнее можно сказать только, если прочитать НАЭКовское КТР по Весту.

[asv363]

По частичной нагрузке блоков - это в ветку с обсуждением достойки Х3/4.

Это мне решать.

Блоков больше чем надо и ничего с этим не поделаешь.

Ряд участников из Украины уверяют, что теперь для атомной генерации на Украине - наиболее подходящие условия.

Да и к топливу это тоже не имеет отношение. Простои на топливе ТВЭЛа и Веста одинаковые.
По осмотру. Еще раз напомню. Было 6 пилотных и 4 года в зоне. 24 кассеты после 4х лет будут через месяц выгружаться из зоны. Есть стенд инспекции. Что-то из экспериментальной информации будет. По выбросам и активности блок с топливом веста на нормальном (низком) уровне.

Спасибо за информацию.

По массовым закупкам топлива Веста - пока думаю что это инфовбросы для ознакомления врага с нашими вероятными действиями. Но технически это намного реальнее и проще, чем реверсные поставки газа с запада.

С вероятностью 95% - это контрактные обязательства, прописанные в договоре между Вестом и Минэнерго.

P.S. Максим, я уже указывал Вам на недопустимость написания "Россия" с маленькой буквы. Не позорьтесь. Здесь принята иная манера общения, упоминание термина "враг", не оценят.

Сообщение отредактировал asv363 - 5.9.2014, 17:50

[alex_bykov]

По осмотру. Еще раз напомню. Было 6 пилотных и 4 года в зоне. 24 кассеты после 4х лет будут через месяц выгружаться из зоны. Есть стенд инспекции. Что-то из экспериментальной информации будет. По выбросам и активности блок с топливом веста на нормальном (низком) уровне.

Тогда, видимо, придётся дезавуировать решение Регулятора о невозможности дальнейшей эксплуатации ТВС-W без доработки конструкции?.. Поскольку известные мне изменения в конструкции ТВС-WR по сравнению с ТВС-W явно нельзя отнести к незначительным - они напрямую ведут к переобоснованию на уровне предыдущего объёма или выше, то, наверное, опыт эксплуатации ТВС-W к внедрению ТВС-WR применим с очень отдалённой натяжкой.

[maksym]

Ряд участников из Украины уверяют, что теперь для атомной генерации на Украине - наиболее подходящие условия.

пока это так. общее снижение выработки эл-ва идет на счет угля/газа. Но и провода толще не стали. ЗАЭС, РАЭС+ХАЭС не могут работать на 100% в принципе.

порезано

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 5.9.2014, 17:09

Причина редактирования: Троллинг порезал. - Модератор

[Pakman]

порезано

Произвол! Мне интересна эта тема! Про то, у кого на АЭС провода толще.

[AtomInfo.Ru]

Произвол! Мне интересна эта тема! Про то, у кого на АЭС провода толще.

Троллить модератора - всё равно, что целовать медведя.

[AtomInfo.Ru]

Планов по заводу у вестов сейчас нет.
http://www.skc.ru/press/news/item/4224392/

[asv363]

Планов по заводу у вестов сейчас нет.
http://www.skc.ru/press/news/item/4224392/

Мне тут случайно подумалось, может ли НАЭК и Минтопэнерго ввиду нехватки средств, расплачиваться с Вестом тем же природным ураном, учитывая задолженности перед ВостГОКом? Естественно по опрометчиво подписанному контракту на поставку ТВС-W (ТВС-WR и т.п.) до 2020 года. Который как-бы является пролонгацией предыдущего, согласно официальной информации.

Причём, цены могут быть занижены, транзит либо прямо в Вастерас, либо через разделительно-обогатительные мощности в Европе.

Сообщение отредактировал asv363 - 17.9.2014, 17:45

[Dobryak]

КИЕВ, 24 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Игорь Яшкин/. Украина разрешила поставку на АЭС страны модернизированного ядерного топлива американской компании Westinghouse.

Об этом сообщил журналистам первый заместитель председателя Государственной инспекции ядерного регулирования страны Михаил Гашев.

"17 сентября я подписал три основных документа. Первый - это положительная экспертиза по модернизированному топливу Westinghouse. Второй - экспертное заключение. Третий - разрешение на ввоз на территорию Украины модернизированного топлива Westinghouse", - сообщил Гашев.

По его словам, "в декабре это топливо придет на Южно-Украинскую АЭС и ориентировочно в конце декабря - начале января загрузится в третий блок".

"Энергоатом" и Westinghouse с 2000 года сотрудничают по проекту внедрения на украинских АЭС американского ядерного топлива. 11 апреля текущего года стороны продлили контракт на поставку ядерного топлива до 2020 года.

Как сообщил ранее в интервью ИТАР-ТАСС президент "Энергоатома" Юрий Недашковский, первая партия доработанного ядерного топлива ТВС-WR производства Westinghouse в количестве 42 сборок будет поставлена на Южно-Украинскую АЭС в конце текущего года.

[alex_bykov]

На всякий случай ссылочку положу: http://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/...u-v-ukraine.htm

Фактически, ЮУАЭС можно поздравить с неотвратимой опытной эксплуатацией - 2.0, поскольку предстоящие т/р о составе и эксплуатации будут на 99% повторять содержимое ТОБа...

[asv363]

На всякий случай ссылочку положу: http://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/...u-v-ukraine.htm

Фактически, ЮУАЭС можно поздравить с неотвратимой опытной эксплуатацией - 2.0, поскольку предстоящие т/р о составе и эксплуатации будут на 99% повторять содержимое ТОБа...

Начну по собственному понятию порядка и опыта, по "украинским темам".

Потому прошу Вас, Александр, оценить информацию ИА (ослика), честно взятую с сайта НАЭК:

Westinghouse не исключает увеличения поставок ядерного топлива в Украину - © Интерфакс-Украина

Американская Westinghouse увеличит поставки ядерного топлива в Украину, если сможет, сообщил "Интерфаксу" старший вице-президент Westinghouse Хосе Гутьерес в кулуарах международного симпозиума WNA (World Nuclear Association).

"Конечно", - сказал Х.Гутьерес, отвечая на вопрос "Интерфакса", собирается ли компания увеличивать поставки топлива в Украину. "Украина должна быть открытым, свободным рынком. Я думаю, что мы можем привнести свою ценность "Энергоатому". Мы поставляем им новые технологии, мы поставляем им опыт, для них выгодно и полезно иметь двух поставщиков (помимо Westinghouse, топливо в Украину поставляет российский ТВЭЛ - "ИФ"). Если мы сможем, мы расширим поставки", - сказал топ-менеджер.

Он отказался уточнить обсуждаемый объем увеличения поставок, пояснив, что эта часть контракта является конфиденциальной. Между тем, Х.Гутьерес отметил, что ограничений по количеству блоков, на которые Westinghouse может поставлять свое топливо, нет.

Как сообщалось, в 2011-2012 годах с топливными сборками Westinghouse, загруженными на Южно-Украинскую АЭС, возникли проблемы, они потеряли геометрию и начали искривляться. В 2012 году атомный надзор Украины принял решение о запрете дальнейшей эксплуатации топлива Westinghouse.

Ранее в 2000 году украинский "Энергоатом" с целью диверсификации источников поставок ядерного топлива для АЭС Украины совместно Westinghouse начал реализацию проекта квалификации ядерного топлива этой фирмы. В марте 2008 года "Энергоатом" и Westinghouse Electric Sweden AB (Швеция) заключили коммерческий контракт на обеспечение в 2011-2015 годах свежим топливом от трех до шести энергоблоков АЭС Украины с реакторами типа ВВЭР-1000. В апреле 2014 года стороны договорились о продлении этого контракта до 2020 года. Первую загрузку доработанного Westinghouse топлива ТВС-WR в третий энергоблок Южно-Украинской АЭС планируется осуществить в декабре 2014 - январе 2015 года.

Основным поставщиком ядерного топлива для АЭС Украины является российская топливная компания "ТВЭЛ".

Помню, что писалось и в новостях или прямо на форуме. Только цифры были меньше.

С учётом такой новости от ИА - ослика, стоит ли доверять?

P.S. НАЭК и так должен по информации, где деньги? Сейчас свежее сообщение по АР-1000 сделаю, вы передерете.

Сообщение отредактировал asv363 - 25.9.2014, 12:19

[инженер_Гарин]

Правильно новость звучит так.

Госатомрегулирование разрешило поставку модернизированного ядерного топлива Westinghouse для Южно-Украинской АЭС

Учитывая, что блок 3 ЮУАЭС - серийный В-320, концентрат сообщения в следующем:

В декабре это топливо придет на Южно-Украинскую АЭС и, ориентировочно, в конце декабря - начале января загрузится на третий блок", - добавил Гашев. При этом он отметил, что таким образом все работы по разрешительным документам для ввоза топлива компании Westinghouse в Украину завершены. В дальнейшем вопросом доставки и загрузки этого топлива будет заниматься эксплуатирующая организация всех действующих АЭС НАЭК Энергоатом

[alex_bykov]

Всё верно, по контракту 3+ блока. О статусе топлива (опытная эксплуатация), ограничивающем его применение одним блоком, стороны контракта стараются не вспоминать. Ну, так им Регулятор напомнит (надеюсь).

[asv363]

Учитывая, что блок 3 ЮУАЭС - серийный В-320, концентрат сообщения в следующем:

В декабре это топливо придет на Южно-Украинскую АЭС и, ориентировочно, в конце декабря - начале января загрузится на третий блок", - добавил Гашев. При этом он отметил, что таким образом все работы по разрешительным документам для ввоза топлива компании Westinghouse в Украину завершены. В дальнейшем вопросом доставки и загрузки этого топлива будет заниматься эксплуатирующая организация всех действующих АЭС НАЭК Энергоатом

Я не сторонник слижком больших шрифтов, сохранил суть и оформление, насколько возможно. Меня следующий вопрос интересует - формально документы (транспотные, юридические) получены на ввоз топлива. При этом, оформить разрешительные документы на загрузку нового, уникального топлива Веста невозможно до проведения контроля состояния ОТВС. Об этом же пишет и ваш эксперт:

По осмотру. Еще раз напомню. Было 6 пилотных и 4 года в зоне. 24 кассеты после 4х лет будут через месяц выгружаться из зоны. Есть стенд инспекции. Что-то из экспериментальной информации будет. По выбросам и активности блок с топливом веста на нормальном (низком) уровне.
По массовым закупкам топлива Веста - пока думаю что это инфовбросы для ознакомления врага с нашими вероятными действиями.

По состоянию на вчера, блоки №№2,3 работали практически на полную мощность. Таким образом, на осмотр и формально-юридические действия времени маловато. Или, НАЭК "Энергоатом" (или иная структура), собирается платить Вестинггаузу вперед не имея объективной информации о ТВС-W (WR, etc)?

P.S. Сугубо лично, размер букв не оказывает влияния, опечатку (извините, бывает - исправлю).

Сообщение отредактировал asv363 - 25.9.2014, 12:18

[alex_bykov]

Насколько я понял, получены разрешительные документы на ввоз топлива, а данный тип топлива и тип контейнеров включены в лицензию, т.е. через регулятор прошли минимум общее обоснование безопасной эксплуатации, обоснование безопасной транспортировки СЯТ, вероятно, обоснование ЧСТ. Думаю, в настоящее время регулятор уже рассматривает т/р о составе новой топливной загрузки блока 3 ЮУАЭС с новым топливом - как раз время подавать по украинским НД.
В выделенном Вами тексте речь идёт о том, что на первый рейс НАЭК подавал полный комплект документов, включая полные обоснования по контейнеру (транспортировка, ТТО, УСТ). В дальнейшем для оформления рейса такого рода документов не потребуется. Всё чисто по процедурам. Ввоз и хранение СЯТ на УСТ не равны загрузке СЯТ в зону.
Если что, Максим поправит.

[maksym]

Если что, Максим поправит.

а поправлять то и нечего.
Первое ТР прошло. ТР по составу еще рановато (1.5 мес до останова, план на останов - середина декабря).
Хранение, транспортировку обосновывать не пришлось. ТВС-WR менее критична. Был простой анализ применимости старых документов.

При этом, оформить разрешительные документы на загрузку нового, уникального топлива Веста невозможно до проведения контроля состояния ОТВС.

Так пока и есть. Идет плановая подготовка документов и разрешений к моменту Х (выгрузка и инспекция 4х летних ТВС-W).
По процедуре можно выделить три основные этапа выдачи разрешений:
1. Загрузка в зону выгоревших кассет
2. Загрузка в зону свежих кассет
3. Эксплуатация загрузки.

Вот второй или третий этап ставит окончательную точку в процедуре разрешения на ТВС-WR.

Таким образом, на осмотр и формально-юридические действия времени маловато.

нормально пока со временем. Да и ПРР запланирован длительностью 3 месяца.

Сообщение отредактировал maksym - 25.9.2014, 15:13

[alex_bykov]

Первое ТР прошло. ТР по составу еще рановато (1.5 мес до останова, план на останов - середина декабря).

Вроде бы по НД для нового топлива д.б. не менее 3 месяцев?..

[maksym]

Вроде бы по НД для нового топлива д.б. не менее 3 месяцев?..

1.5 для нового, 1 для "старого" топлива. ТР об эксплуатации уже нет.