Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы" Опции

[alex_bykov]

ТР об эксплуатации уже нет.

О как... А в случае замен топлива или работы в режиме продления кампании на мощностном эффекте реактивности?

[maksym]

О как... А в случае замен топлива или работы в режиме продления кампании на мощностном эффекте реактивности?

сейчас на 1000-х, как до этого было на 440х. При шаге влево-вправо переделываются отчеты к ТР. В крайних случаях и само ТР. Критерии есть.

[alex_bykov]

сейчас на 1000-х, как до этого было на 440х. При шаге влево-вправо переделываются отчеты к ТР. В крайних случаях и само ТР. Критерии есть.

Угу, спасибо. Уговорили-таки вас на уменьшение количества экспертиз
В моё время это не удалось.

[инженер_Гарин]

http://gard.mk.ua/ru/westinghouse-ne-planu...ati-energoatom/

[asv363]

http://gard.mk.ua/ru/westinghouse-ne-planu...ati-energoatom/

Бурные и продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию!

Читаем по ссылке:

“Если здесь (в Украине – ред.), или где-то еще появится предложение относительно строительства нового реактора, где не будет рисков во время строительства, WH готова инвестировать. Мы этим занимаемся в европейских странах, в частности, в Великобритании, Болгарии”, – объяснил он.

В частности, президент Westinghouse не исключил участия компании в сооружении 3 и 4 энергоблоков Ривненской АЭС. “Если нас пригласят и нам будут предоставлены соответствующие условия для безопасности и обеспечена техническая возможность, почему бы и нет”, – добавил Бураше.

И про Великобританию врать нехорошо. Про Болгарию, пока непонятно кто на первом этапе больше вложит, если проект Козлодуй-7 начнет реализововаться.

Сообщение отредактировал asv363 - 25.9.2014, 23:50

[Vaklin Hristov]

Болгарская "инвестиция" WH на уровне знаний и по цене 3 000 000 000 долларов США.
По факту загрузки первой топливной сборки покупатель должен оплатить проданные ему знания реальными деньгами.
И это все случиться если какое из будущих правительств подтвердит договор.
Пока такое событие не светиться.

[Smith]

Бурные и продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию!

мне вот этот перл понравился: "Наша работа – продавать для реакторов топливо, а не производить его".
такое впечатление, что это сам маэстро Кличко выдал.

[Vaklin Hristov]

мне вот этот перл понравился: "Наша работа – продавать для реакторов топливо, а не производить его".
такое впечатление, что это сам маэстро Кличко выдал.

При переводе с англицкого на рiдну мову и потом уже на советском потеря сиысла всегда наблюдалась.
Следует читать:
1. Мы продаем товар под названием "топливо".
2. Так названное "топливо" производит тепло, даже больше чем положено, но мы тепло сами не производим и, уж точно, не продаем. Это побочный для нас продукт. Учитываем разницу между почобным и ненужным. ОЯТ для Westinghouse продукт ненужный и то, что его производят точно проблема чужая.
3. Мы продаем идею как построить самый самый реактор. Энергоблоки мы не строим, это не к нам. Идея стоит деньги! Железо стоит отдельные деньги.
4. Мы работаем там где безопасно. На Украине сейчас всякие. Возможно по морде дадут. Точно нам не давали пока в Болгарий и UK. Пока... Но и не продали мы ничего там. Пока не продали, но, наверно поэтому пока и не дали.

[Smith]

При переводе с англицкого на рiдну мову и потом уже на советском потеря сиысла всегда наблюдалась.
Следует читать:
1. Мы продаем товар под названием "топливо".
2. Так названное "топливо" производит тепло, даже больше чем положено, но мы тепло сами не производим и, уж точно, не продаем. Это побочный для нас продукт. Учитываем разницу между почобным и ненужным. ОЯТ для Westinghouse продукт ненужный и то, что его производят точно проблема чужая.
3. Мы продаем идею как построить самый самый реактор. Энергоблоки мы не строим, это не к нам. Идея стоит деньги! Железо стоит отдельные деньги.
4. Мы работаем там где безопасно. На Украине сейчас всякие. Возможно по морде дадут. Точно нам не давали пока в Болгарий и UK. Пока... Но и не продали мы ничего там. Пока не продали, но, наверно поэтому пока и не дали.

четвертый пункт отличный!

[anarxi]

....возможность переработки отработавшего ядерного топлива отечественных АЭС на мощностях французской компании Areva....

...."Сейчас с компанией Areva мы находимся в состоянии контрактных отношений. Мы выполняем концептуальные исследования возможности переработки нашего отработавшего топлива, прежде всего компании Westinghouse, а также компании ТВЭЛ, на мощностях завода La Hague (Шербур, Франция, - ред.)", - сказала Шумкова. По ее словам, вопрос переработки требует изучения, поскольку на этот завод топливо конфигурации, используемой на украинских реакторах, не направлялось....
http://biz.liga.net/all/tek/novosti/284745...vo-frantsii.htm

[alex_bykov]

....возможность переработки отработавшего ядерного топлива отечественных АЭС на мощностях французской компании Areva....

...."Сейчас с компанией Areva мы находимся в состоянии контрактных отношений. Мы выполняем концептуальные исследования возможности переработки нашего отработавшего топлива, прежде всего компании Westinghouse, а также компании ТВЭЛ, на мощностях завода La Hague (Шербур, Франция, - ред.)", - сказала Шумкова. По ее словам, вопрос переработки требует изучения, поскольку на этот завод топливо конфигурации, используемой на украинских реакторах, не направлялось....
http://biz.liga.net/all/tek/novosti/284745...vo-frantsii.htm

Ну, собственно, альтернативных российскому вариантов не много, АРЕВА как раз ближайшая из (ну, и мощности у них могут позволить). А деньги - суета, их сейчас у вас никто не считает /это не значит, что считают у нас/. Где грабли лежат, Шумкова отлично знает, поэтому изучайте...

[AtomInfo.Ru]

Переработка ОЯТ у французов означает возврат на Украину ВАО переработки, причём с некоторым кол-вом урана, плутония, нептуния и пр. Договориться не получится, у них законы это запрещают.

И сразу второй вопрос. Судьба выделенного плутония? MOX в украинских реакторах практически нереален.

[anarxi]

делов то, поменяют законы значит.
ну и плутоний нам нужОн будет, сами знаете для чего.

[asv363]

....возможность переработки отработавшего ядерного топлива отечественных АЭС на мощностях французской компании Areva....

...."Сейчас с компанией Areva мы находимся в состоянии контрактных отношений. Мы выполняем концептуальные исследования возможности переработки нашего отработавшего топлива, прежде всего компании Westinghouse, а также компании ТВЭЛ, на мощностях завода La Hague (Шербур, Франция, - ред.)", - сказала Шумкова. По ее словам, вопрос переработки требует изучения, поскольку на этот завод топливо конфигурации, используемой на украинских реакторах, не направлялось....
http://biz.liga.net/all/tek/novosti/284745...vo-frantsii.htm

И ровно там же, в той заметке, в конце:

При этом Шумкова подчеркнула, что в скором времени должно начаться строительство Централизованного хранилища отработавшего ядерного топлива (ЦХОЯТ), куда планируется направлять топливо с трех украинских АЭС, а возможность переработки топлива во Франции рассматривается как альтернативный вариант. "Мы диверсифицируем риски и квалифицируем альтернативного поставщика такой услуги, чтобы мы точно знали, что если возникнут какие-то непреодолимые обстоятельства, мы сможем воспользоваться услугами компании Areva", - сказала она, добавив, что о контракте на вывоз и переработку топлива пока речь не идет.

Я, к сожалению, не могу найти сейчас точной ссылки (она есть на сайте, думаю умнейший т-щ Smith или сам AtomInfo.Ru при необходимости меня поправят), но цена переработки и кондиционирования, была порядка 2000 долл. за кг. и выше. К примеру, в 2010 году переработка топлива из Норвегии оценивалась так:

Норвегия выбирает между Маяком и Францией для переработки партии ОЯТ
http://www.atominfo.ru/news/air9264.htm

По предварительным оценкам, стоимость переработки всей партии в России будет колебаться в пределах от 40 до 60 млн долларов в зависимости от выбора места хранения отходов переработки - России или Норвегии.

Всего было около 12 тонн т.м., это цена, однако.

Загрузку ВВЭР-1000 (В-320) Вы знаете ~70 тонн. Вперед - от 140 млн. долл. за полную отработаную и постоявшую в бассейне партию ОТВС (одна полная загрузка). Вест и незалежность! Кстати, у завода La Hague - максимальная ёмкость переработки ~1000 т.т.м. в год. К примеру:

AREVA и EdF заключили топливное перемирие
http://www.atominfo.ru/news/air8901.htm

Противоречия в хвосте цикла были вызваны несоответствием между актуальным накоплением ОЯТ на АЭС Франции и реальными возможностями AREVA по его переработке. Энергетики отгружают ежегодно в адрес атомщиков 1200 тонн выгоревшего топлива, в то время как радиохимический завод в Ля-Аг способен переработать только менее 1000 тонн в год.

Вперёд! И нюансы, связанные с хранением - тоже стоят денег. Конечный продукт Украина не получит (плутоний), а вот как у них и вас с ВАО - сложно сказать.Спрашивается почему "вперед" - там скопилось непереработанных ОТВС, либо ОЯТ в избытке, переработка законтрактована вперед, хранение и захороненение у них стоит денег.

По хорошему, всё сказанное экспертами и "экспертами", в текущих условиях надо делить на 100.

Ну ещё парочку, во-первых про прошлогоднее назначение:

Westinghouse укрепил свой управленческий состав в части работы с зарубежными регуляторами
http://www.atominfo.ru/newse/l0862.htm

На своей новой должности в компании "Westingouse" она подчиняется вице-президенту Майку Кирсту (Mike Kirst).

И про самого фигуранта, которого именовать вице-президентом Веста не совсем верно - см. сообщение №773 темы.

[AtomInfo.Ru]

делов то, поменяют законы значит.

Ню-ню

ну и плутоний нам нужОн будет, сами знаете для чего.

Вот поэтому вам его не дадут, и вы будете оплачивать его хранение в Европе по европейским тарифам. Бессрочное хранение.

В общем, это обычное дуремаяние. Видимо, сверху пришла команда придумать что-нибудь эдакое. Вот и придумывают. Эдакое.

[anarxi]

Жизнь така штука не предсказуемая.
Думаю вряд ли кто то прошлым летом мог представить, что в этом году будут покупать устрицы из Минского моря
И пока наши атомщики демонстрируют , что они способны совершить дело растянутое на десятилетия, системный подход , как бы на лицо, одно из немногих таких дел в нашей нэньке.

[Vaklin Hristov]

Туда, куда Незалежна стремиться (ЕС) есть еще маленкое ограничение. Неперерабатывамые ядерные отходы должны оставаться на територий ЕС. Плутоний останеться четко на бессрочном хранений во Франций, уран переработают для повторного использования и заберут себе, а вес остальной радиоактивный хлам вернут вам.

Пока вы вроде отдавали ОЯТ, платили деньги изабывали о нем. IMHO так лучше, но вам виднее.

[17th Guest]

ну и плутоний нам нужОн будет, сами знаете для чего.

Знаем - продать.
Правда, его из ВАО ещё выделить нужно... Есть ли на Украине соответствующие мощности?
Про плутониевую бонбу и думать смысла нет, всё равно довести до ружейной чистоты в Украине негде.

[AtomInfo.Ru]

И пока наши атомщики демонстрируют , что они способны совершить дело растянутое на десятилетия, системный подход , как бы на лицо, одно из немногих таких дел в нашей нэньке.

Ой, как красиво сказано. А какое дело-то? Если про ОЯТ с Аревой, дык это 11-ый год. Французы якобы "были согласны" ещё тогда. И?

[anarxi]

Ой, как красиво сказано. А какое дело-то? Если про ОЯТ с Аревой, дык это 11-ый год. Французы якобы "были согласны" ещё тогда. И?

Оптимист- плохо информированный пессимист.
но как в старой байке про лягушку в сметане, лапами двигать, все одно, надо.