Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы" Опции

[asv363]

Нет.

Хорошо, нет - так нет. Не могли бы Вы, уважаемый AtomInfo.Ru, чётко и недвусмысленно назвать блоки АЭС Украины, где запланировано расширение опытной эксплуатации свыше объёма ПКЯТУ (№№2,3 ЮУАЭС; №5 ЗАЭС)?

[AtomInfo.Ru]

Хорошо, нет - так нет. Не могли бы Вы, уважаемый AtomInfo.Ru, чётко и недвусмысленно назвать блоки АЭС Украины, где запланировано расширение опытной эксплуатации свыше объёма ПКЯТУ (№№2,3 ЮУАЭС; №5 ЗАЭС)?

Нет, не могу.

[alex_bykov]

Сергей, блоки 1 и 2 ЗАЭС не могут попасть под Вест в 2016 по причине того, что продление их ресурса было обосновано на полностью российских загрузках, возможно, переведут после переобоснования. По Южке-2 я уже писал. Назвать конкретные блоки должны украинцы, увы.

Ваклин, об этом я и говорил не раз и не два, 1-2 блока ещё как-то ложатся на опытную эксплуатацию, расширение опытной эксплуатации на 5 блоков - это и юридический, и технологический нонсенс (+ дополнительные риски). Но, строго формально, такое расширение украинскому ядерному законодательству уже не противоречит...

[AtomInfo.Ru]

Нет, не перестали. Пять партий - это поставка в первый год. А в контракте записано ещё число поставок во второй год и в третий-четвёртый.

Москалевич назвал показатель второго года - шесть блоков.
Осталось ещё сказать про показатель третьего-четвёртого года.

Он же: ЗАЭС-1 станет шестым по порядку блоком, переходящим на вестингауз. То есть, первую партию для первого блока ЗАЭС закупят в 2017 году.

Ну вот почти всё уже и рассказали.

[Vaklin Hristov]

Ваклин, об этом я и говорил не раз и не два, 1-2 блока ещё как-то ложатся на опытную эксплуатацию, расширение опытной эксплуатации на 5 блоков - это и юридический, и технологический нонсенс (+ дополнительные риски). Но, строго формально, такое расширение украинскому ядерному законодательству уже не противоречит...

Если бы это были абсолютно разные блоки и абсолютно разное топливо под них, то тогда можно проводить паралельную опытную эксплуатация хоть на каждом из них. Но менять 1/3 топлива в 5 типовых блоков с типовым персоналом и схожие правила и манеры управления, то это просто называется "нам лень обосновать и войти смело в реальную жизнь" со всеми вытекающими последствиями.

Украина незалежное государство. У нее собственые законы и собственый регулятор. Если законы позволяют и регулятор одобряет, то в чем проблема с происходом топлива? Но если что-то не так или Европа носом морщит ... про сесть на двух стулев сразу все знают.

[alex_bykov]

О! Цифирь на 2017-2020 г.г. по поставкам Веста на Украину прозвучала:

Напомним, что 30 декабря 2014 между компанией Westinghouse и ГП НАЭК Энергоатом было заключено дополнение к контракту, которое предусматривает расширение объема поставки ядерного топлива модернизированной конструкции по контракту. Так, согласно документу, контрактом предусмотрена поставка одной партии ядерного топлива в конце 2015; поставка пяти партий ядерного топлива в 2016; а также снабжение в период с 2017 до 2020 года шести партий ядерного топлива ежегодно.

Отсюда.

А вот тут пишут, что м.б. и 13 блоков на Весте.

А вот тут пишут, что Вастерас ищет потребителей и в Чехии с Болгарией и Словакией (куда уж без неё). Мне бы их такую уверенность в качестве и совместимости американского топлива /пока реплика относится только к вестовскому топливу для ВВЭР-1000/...

[Vaklin Hristov]

Мне бы их такую уверенность в качестве и совместимости американского топлива /пока реплика относится только к вестовскому топливу для ВВЭР-1000/...

А зачем им увереность?
Украина - отвественость за все на эксплуатирующую организацию;
Болгария - ответственость за разрешение использовать чего либо на агентству ядерного регулирования;
Про других стран не знаю как дела организационно поставлены, но наверно так же.

Так, что обосновка опытной эксплуатаций, отчет результатов, обосновка промэксплуатаций, продажи пошли.
В бизнесе высокий уровень сомнения в своей правоты не всегда полезен. Конкурент, ограничивший свою "неувереность" в рамках инвестиционного риска против инвестиционный заманчивости, выиграет.

Дела в мире с такими темпами идут, что ядерный инцидент с последствиями в рамках отклонения от нормальной эксплуатаций даже на руку некоторым политикам пойдет.

[alex_bykov]

А зачем им увереность?
Украина - отвественость за все на эксплуатирующую организацию;
Болгария - ответственость за разрешение использовать чего либо на агентству ядерного регулирования;
Про других стран не знаю как дела организационно поставлены, но наверно так же.

Так, что обосновка опытной эксплуатаций, отчет результатов, обосновка промэксплуатаций, продажи пошли.
В бизнесе высокий уровень сомнения в своей правоты не всегда полезен. Конкурент, ограничивший свою "неувереность" в рамках инвестиционного риска против инвестиционный заманчивости, выиграет.

Ваклин, вот это и пугает, когда коммерческую составляющую ставят перед безопасностью, а она безопасность полностью заслоняет от принимающих решения. А на Украине даже не коммерческая, а политическая составляющая впереди.

Дела в мире с такими темпами идут, что ядерный инцидент с последствиями в рамках отклонения от нормальной эксплуатаций даже на руку некоторым политикам пойдет.

М.б. пора начать говорить о превентивных посадках интересантов, чтобы ядерных инцидентов не было?..

[Vaklin Hristov]

Был по болгарским политфорумам диспут, что це за фигня Совбез при ООН и как так без майнленда и Фрау во главе?
Один ответ мне очень понравился.
- Все решаемо.
- Германия объявляет войну всем членам сразу.
- Побеждает всех.
- Делает себе новый ООН и хоть 3 совбеза к нему...

Так и с Вашей превенцией. Победа -> рос-ГИЯРУ (или там как его было название) -> централизация хоть поставок, хоть норамативов, хоть оба. Пока только их и только их дело.

На валютном рынке можно заработать и на быков и на медведей. Важно правильную сторону в правильный момент занимать. К сожалению, так уже на атомную энергетику многие смотрят. Как в другой теме Саша говорил, цирконий в горячую воду с пристанционным хранилищем ОЯТ на ближайшие 1000 лет - несеръезно. У нас примерно вопрос - как долго после вывода из эксплуатаций и захоронения ниско и среднеактивных РАО цыганы их заберут и сдатут на переплавку...

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 3.9.2015, 13:09

[Дед Мороз]

Коллеги, в этом деле нужно учитывать одно: Весты - это пиндосы; Живут они за океаном; и возможные инциденты на АЭС в Европе их не волнуют ни в малейшей степени, тем боле, что речь идет об всяких там украинцах, болгарах и прочих восточноевропейцах, которые для пиндосов являются вообще людьми второго сорта, которых вообще не жалко. Как известно, проблемы индейцев шерифа не волнуют.

К сожалению, сами восточноевропейцы этот подход поддерживают с энтузиазмом, что кагбе намекает о том, что пиндосы, возможно, не так уж далеки от истины...

[alex_bykov]

Коллеги, в этом деле нужно учитывать одно: Весты - это пиндосы; Живут они за океаном; и возможные инциденты на АЭС в Европе их не волнуют ни в малейшей степени, тем боле, что речь идет об всяких там украинцах, болгарах и прочих восточноевропейцах, которые для пиндосов являются вообще людьми второго сорта, которых вообще не жалко. Как известно, проблемы индейцев шерифа не волнуют.

К сожалению, сами восточноевропейцы этот подход поддерживают с энтузиазмом, что кагбе намекает о том, что пиндосы, возможно, не так уж далеки от истины...

Далеко не так. Мотивация и у покупателя, и у продавца, скорее, совпадает с описанной Ваклином. Это говорит совсем о другом. Засилье менеджеров и политиков вокруг отрасли как бы намекает, что её закат не за горами. К России тоже относится, хоть пока и в меньшей мере.

[Vaklin Hristov]

Абсолютно точно. Сам руководитель Болгарского Энергетического Холдинга (в структуре его и АЭС) прямым текстом заявил, что денег на ПСЭ холдинг не выделял, что правительство на уступки с налогами не пойдет и т.д. Комиссия Энергетического и Водяного регулирования Болгарий заявила, что уступки по ценам для Козлодуя уже делала, результать не виден и она больше не будет заниматься этим вопросам. Так, что по ПСЭ, по заявлениям ответственых факторов, надо искать побочное финансирование. Иначе теряется коммерческий смысл начинания. Так и с топливом дела обстоят. Лиценз, страховка на ядерный риск ... и все законно.

П.П. Как там у Украины дела со страховкой от риска нынче обстоят?

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 4.9.2015, 10:47

[ВОВИЩЕ]

П.П. Как там у Украины дела со страховкой от риска нынче обстоят?

Прекратятся постоянные отказы российсих ТВС и со страховкой всё наладится!

[Vaklin Hristov]

Ага. Понял. Пока никак, но с переходом на альтернативку премию снизят.

[alex_bykov]

Прекратятся постоянные отказы российсих ТВС и со страховкой всё наладится!

Володя, ты ничего не путаешь?

Страховой пул - это на покрытия ядерного ущерба в случае аварии на АЭС. Отказы российских ТВС к нему не относятся, возмещение стоимости недогоревшего топлива (в случае, если это происходит по вине Поставщика) производится в соответствии с Контрактом на поставку СЯТ.

Кстати, рекомендую сравнить контракты на поставку с ТВЭЛом и Вестом, многое заиграет новыми красками...

[ВОВИЩЕ]

Отказы российских ТВС к нему не относятся,

но и авторитета, в глазах страховщиков, отрасли не добавляют!

[alex_bykov]

но и авторитета, в глазах страховщиков, отрасли не добавляют!

Согласен.

Посмотрим через 5-6 лет на реноме Вестингауза.

[asv363]

но и авторитета, в глазах страховщиков, отрасли не добавляют!

Мнимые отказы ТВС производства АО "ТВЭЛ" ортогональны бизнесу страховщиков, чья задача - делать деньги из "воздуха". Крупные по сумме выплат договора всё равно перестраховываются.

[Vaklin Hristov]

Отказы не в пуле ядерного риска. Там другие риски страхуются. Сама страховка объязательного характера. Украина немножко факт тот игнорирует вроде бы как.

[garry_t]

Мнимые отказы ТВС производства АО "ТВЭЛ"

почему мнимые? реально существующие.