AP-1000 Опции

[pappadeux]

Да, вибрации есть, но скорее всего, до конца дотянут.

Вот с этим есть уже сер'езные сомнения. Проблема в том, что блока нужно строить практически одновременно 4.
А заказчики выдавили таки fixed price - платят согласно прейскуранту.

Может перерасход быть еще в -1млд на блок? Да легко

А полтора? Вполне...

Умножая на 4, получаем -6млрд

Если Тошиба/Весты/Шау хотят достроить, даже и с потерями (судебное разбирательство может выйти дороже),
у них просто нет такого свободного кэш флоу, я подозреваю

Тошиба в заднице и продает самы выгодные (генерирующие тот самый кэш флоу) куски, у Вестов, несмотря на
прибыльбый топливный бизнес, просто не тот масштаб

Т.е. генподрядчик сможет платить просто подрядчикам только по мере поступления денег,
а если будет перерасход, то денег на все не хватит.

Мораль - чтоб не обижать обоих заказчиков (а они тоже поэтапно платят деньги), Т/В/Ш скорее всего
будут строить только по одному блоку каждому (один на Вогле, один на Саммерс), заморозив остальные на годы

Это не самый невероятный сценарий

Ну или смогут растащить заказчиков на доп.деньги - мы теперь все вместе в этом говнище, давайте
думать как вылезти

Вот о новых AP-1000 в Штатах говорить на данный момент более не приходится.

несомненно

Малые реакторы, наконец, расчистили себе дорогу?

FOAK никто не будет строить из коммерсов, это уже факт

Т.е. если гос-во построит себе маленький на земле фед.лаборатории, и все могут посмотреть - только так теперь

[AtomInfo.Ru]

Или как-то так подойти к вопросу (из комментов у Рода):

about 22 AP1000s planned including these two at Haixing; 64 more proposed; 62 more less-definitely-proposed; and two CAP 1400 under construction at Shandong (although one is a bit delayed.)

Я пока больше склоняюсь к мысли, что сейчас найдут какого-нибудь дебилушку с деньгами (не зря слухи пошли, что Вест могут продать частному фонду).
Это ж полторы сотни блоков-то!

Дебилушка оплатит все возможные проблемы на четырёх штатовских блоках, а далее будет следующий акт марлезонского балета.

P.S. Главное, чтобы Росатом таким дебилушкой не оказался

[Barsouk]

Или как-то так подойти к вопросу (из комментов у Рода):
Я пока больше склоняюсь к мысли, что сейчас найдут какого-нибудь дебилушку с деньгами (не зря слухи пошли, что Вест могут продать частному фонду).
Это ж полторы сотни блоков-то!

Дебилушка оплатит все возможные проблемы на четырёх штатовских блоках, а далее будет следующий акт марлезонского балета.

P.S. Главное, чтобы Росатом таким дебилушкой не оказался

Вот-вот!
Безумство храбрых имеет границы, Hitachi/GE после Фукусимы в состоянии аффекта чуть не вляпалась в оно самое:
2011 - Hitachi Selected as Strategic Investor for New Nuclear Power Plant Project in Lithuania
Lithuania picks Hitachi GE for nuclear plant plan
Вовремя одумались, наблюдая потуги прибалтийских тигров увлечь денежного "дебилушку" - денег не дали, ограничились проектом Виленской когенерационной ЭС, и то не без проблем с финансами
2016 - Lithuanian Energy group to ask Hitachi cover damages of stalled Vilnius plant construction
По Висагинской АЭС "продолжаются дискусии"
2014 - Government of Lithuania came to an agreement with Hitachi to discuss for establishment of the Project Company for Nuclear Power Project
2016 - Baltic states wiil build new NPP in Lithuania
П.С. С Вашим постскриптумом согласен на все 100!

Сообщение отредактировал Barsouk - 19.2.2017, 12:55

[AtomInfo.Ru]

И Китай всё-таки приступит в этом году к массовому строительству AP-1000.
http://atominfo.ru/newsp/w0201.htm
Вот же будет ирония судьбы

[Pakman]

Это будет с лёгким паром.

[AtomInfo.Ru]

По топ-манагерам Веста - внутреннее расследование.

Про это небольшое дополнение.

Оказывается, аудиторы, проверявшие отчётность "Тосибы", в январе откопали некие "внутренние отчёты" работников "Вестингауза".
После чтения отчётов аудиторы усомнились в том, что при покупке атомного отделения CB&I за финансовыми аспектами сделки осуществлялся должный внутренний контроль.

Больших подробностей, что сиё означает, пока нет. Но, наверно, будут.
Тем более, что, оказывается, некие "менеджеры из "Вестингауза" (дословно) "высказали предположения о том, что топ-менеджеры "Вестингауза" оказывали давление" на подчинённых в связи с этой покупкой.

Для расследования этой ситуации привлечены две сторонние юридические фирмы.

Кредиторы "Тосибы" показывают зубы и, пока сквозь них же, намекают на возможное введение внешнего управления в "Тосибе". Так что расследование может оказаться неожиданно глубоким, вопрос у японских менеджеров встаёт о спасении собственных шкурок.

[AtomInfo.Ru]

Вот с этим есть уже сер'езные сомнения.

Посмотрел, поузнавал, что тамошний народ думает, какие расклады.

Да, нервяк тот ещё. Вариант с полным выходом Вестингауза из штатовских AP-1000 заказчики не считают невозможным.

Общее мнение, что федеральный бюджет Штатов не поможет, хотя "Трамп непредсказуем".

Гарантии могут дать японские государственные банки.
Есть такое мнение, что эта тема обсуждалась на встрече Трампа и Абэ.
Но так как эти два джентльмена уединялись погонять в гольф и почревоугодничать, то клинтонитам не удалось добыть расшифровки их разговоров.
Посему совершенно непонятно, о чём они договорились, договорились ли о чём-либо и договаривались ли вообще.

[AtomInfo.Ru]

И новости с фронтов поиска дебилушки.

KEPCO, по предварительной информации, от этой почётной роли отказывается наотрез.

Зато корейцы весьма заинтересованы британской станцией, куда их активно заманивают.
Деньги у корейцев есть. Поддержка со стороны госструктур Ю.Кореи тоже имеется, соответствующим министерствам и ведомствам отданы распоряжения содействовать корейскому атомному экспорту.

Но есть и неожиданный совершенно прогноз. KEPCO может всех обхитрить - купить проектную компанию для Мурсайда и заменить AP-1000 на свои APR-1400.

[AtomInfo.Ru]

И по индийскому проекту.

В нашем материале был такой момент:

Крайне неприятным для Дели обстоятельством окажется условие "Toshiba", касаюшееся индийского законодательства о ядерном ущербе.

В документе, опубликованном корпорацией, дословно говорится: "Законодательство по ответственности за ядерный ущерб требуется для продвижения проектов в Индии".

Сегодня получили мы дополнительное подтверждение. Первая реакция внутри индийской отрасли на эту фразу от "Тосибы" - шок.

В Индии были в полной уверенности в том, что вопрос об ущербе закрыт.

Характерное высказывание одного из индийских экспертов по поводу позиции "Тосибы": "Явная наглость для компании-банкрота диктовать условия своему возможному крупнейшему клиенту".

В общем, индийская сделка отброшена далеко назад, и переговоры, если таковые ещё будут, придётся по многим позициям начинать сначала.

[AtomInfo.Ru]

Это будет с лёгким паром.

Да, Pakman, такие дела. И ирония, и лёгкий пар, и "кто так строит?", и ещё много чего разного.

[Syndroma]

KEPCO может всех обхитрить - купить проектную компанию для Мурсайда и заменить AP-1000 на свои APR-1400.

APR-1400 не прошёл же GDA-согласование в Великобритании. Это ещё несколько лет.

И Китай всё-таки приступит в этом году к массовому строительству AP-1000.

А сколько от этих проектов заказов может пойти в структуры Вестингауза?

[AtomInfo.Ru]

APR-1400 не прошёл же GDA-согласование в Великобритании. Это ещё несколько лет.

Угу. Но по той информации, что у нас есть, это KEPCO совершенно не беспокоит, они согласны подождать.

А сколько от этих проектов заказов может пойти в структуры Вестингауза?

Генподрядов - чистый ноль.

Оборудование, инжиниринг. сервис - что-то выцарапают (как пример, французы до сих пор кое-что имеют на CPR-ах). Но о каких-то конкретных долях говорить рано.

[AtomInfo.Ru]

А сколько от этих проектов заказов может пойти в структуры Вестингауза?

Некоторое представление можно получить по этой картинке.
Она старая, но глобальных изменений быть не должно.



Это блоки с AP-1000, которые строятся в Китае сейчас.

Видно, как зелёный цвет (импорт) от блока к блоку сдаёт позиции голубым иероглифам.

На самом деле, элемент пропаганды тут имеет место быть. Внутри голубого вполне могут быть и островки зелёного.
Но общая тенденция ясна.

[Syndroma]

Получается, Тосиба/Вестингауз в Китае в любом случае баснословных прибылей бы не получили. Перспективным рынком для них была Америка.

[AtomInfo.Ru]

Перспективным рынком для них была Америка.

Это логично. Энергокомпании заказывали бы, платили... Да, во времена ядерного ренессанса ожидания были большие по Штатам.

[alex_bykov]

Меня больше беспокоит момент с подписанием в прошлом году с американскими заказчиками подписали соглашение о фиксированной цене (было у Блумберга в заметке, ссылку на которую ты давал). По-моему, это вообще уникальная опция...

[AtomInfo.Ru]

Возник вариант с банкротством Вестингауза (на манер USEC'а).

[AtomInfo.Ru]

Возник вариант с банкротством Вестингауза (на манер USEC'а).

В общем, пока всё очень противоречиво, но, судя по шуму в прессе, вариант с главой 11 штатовского кодекса о банкротстве всё-таки рассматривается.
http://atominfo.ru/newsp/w0219.htm

[AtomInfo.Ru]

Ну, с китайскими блоками есть большой перерасход - начали с $1200 за кВт, а сейчас говорят уже про $4000.

Официально всё-таки 3000 $/кВт. Последние по времени известные официальные оценки.

А кто несёт финансовые риски, мы не знаем - вполне возможно, что именно Вест (читай Тосиба).

По крайней мере, частично - китайские государственные страховые компании и китайский страховой ядерный пул.
Они страхуют, в том числе, перерасходы "из-за ошибок разработчиков".

[AtomInfo.Ru]

По китайским AP-1000 хуже другое.

Тарифы, которые хочет SNPTC для первых блоков - до 0,55 юаней за кВт-ч.
Тарифы, которые позволили бы получить атомщикам ту же прибыль от первой очереди Саньменя, что и от станций с CPR - до 0,65 юаней за кВт-ч.

Тарифы у угольных станций рядом с Хаяйном, для сравнения - 0,37 юаней за кВт-ч.

В общем, сейчас в адрес вестов в китайской отрасли высказываются... нехорошо высказываются.
А в CNNC вообще позволяют себе, страшно сказать, нетолерантности и неполиткорректности в выражениях