![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1721
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 459 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Но тема раскачивается, да.
Вот сегодняшняя новость: QUOTE Группа из 39 иранских депутатов обратилась в совбез страны с просьбой разрешить создание ядерного оружия из-за угрозы атаки Израиля, передает иранское агентство ISNA С формальной точки зрения создание ЯО в Иране запрещено фетвой духовного лидера. Пока она не будет тем или иным образом дезавуирована, Иран официально заниматься темой ЯО не может. И проводить испытания также не может. |
|
|
![]()
Сообщение
#1722
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 441 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 ![]() |
Но тема раскачивается, да. Вот сегодняшняя новость: С формальной точки зрения создание ЯО в Иране запрещено фетвой духовного лидера. Пока она не будет тем или иным образом дезавуирована, Иран официально заниматься темой ЯО не может. И проводить испытания также не может. Уточните, пожалуйста, разработка, производство и испытания ЯО в Иране фетвой запрещено или применение? Тут есть нюансы... |
|
|
![]()
Сообщение
#1723
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 459 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Уточните, пожалуйста, разработка, производство и испытания ЯО в Иране фетвой запрещено или применение? Тут есть нюансы... Играть словами ещё Израиль начал в своё время. Я читал когда-то рассекреченные стенограммы переговоров 60-ых годов Штатов и Израиля на тему ЯО, там были любопытные вещи. Например. израильтяне доказывали, что если сделать две половинки бомбы и хранить в разных местах, то это не оружие. А один их генерал вообще предлагал считать оружием только то, что было применено или хотя бы испытано. |
|
|
![]()
Сообщение
#1724
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 459 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Что касается Ирана, то на эту тему целые научные статьи пишут в попытках разобраться, что конкретно запрещает фетва.
Официально Иран утверждает, что впервые запрет на ЯО был наложен ещё в конце ирано-ираrской войны. Якобы генералы подали духовному лидеру доклад, в котором говорилось примерно так: либо мы делаем бомбу, либо заключаем мир, потому что без бомбы нам войны не выиграть. И якобы лидер принял решение в пользу мира, запретив ЯО. Более конкретно об иранской фетве стало известно в конце нулевых - начале десятых, когда постепенно готовился СВПД. Первый известный хоть как-то официальный текст, раскрывающий содержимое фатвы, был в объёмном докладе, переданном Ираном в МАГАТЭ в 2005 году (опубликован как INFCIRC/657). В нём есть такие слова: The Leader of the Islamic Republic of Iran, Ayatollah Khamenei has issued the Fatwa that the production, stockpiling and use of nuclear weapons are forbidden under Islam and that the Islamic Republic of Iran shall never acquire these weapons. |
|
|
![]()
Сообщение
#1725
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 459 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Как легко убедиться, в таком варианте фатва запрещает производство, хранение и использование ЯО.
Причём понятия не определены строго, а также нет понятия "разработка". В дальнейшем иранские дипломаты попросту настаивали на том, что их лидер сказал, что ЯО это харам, т.е. греховное деяние, и соответственно под это подпадает всё связанное с ЯО. Хотя провести строгую границу между тем, где кончается абрикос и начинается урюк, никто, естественно, не может. |
|
|
![]()
Сообщение
#1726
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 459 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
На самом деле, это тема для нескончаемых дискуссий. Как и ДНЯО, кстати. Что конкретно запрещается, что можно, что нежелательно и т.д.
Я не претендую на политэксперта, поэтому для себя выстроил такую нехитрую схему. Сравнение ДНЯО и фатвы: 1) И фатва, и ДНЯО не дают строгого определения границы между тем чем можно и чем нельзя заниматься (но ДНЯО регулярно обсуждается на конференциях с участием официальных делегаций всех участников, а фатва обсуждается только на экспертном уровне). 2) Фатва односторонний документ, в то время как ДНЯО международный договор. 3) Фатва имеет неопределённый срок действия, в то время как ДНЯО есть бессрочный договор, но с правом выхода. Таким образом, фатва - это вспомогательный инструмент по отношению к ДНЯО. Тем не менее, это инструмент, и он запрещает в явном виде появление у Ирана готового к применению ядерного боеприпаса, а также, разумеется, его испытание или применение. Поэтому если без отмены фатвы Иран внезапно проведёт ядерное испытание, то это вызовет брожение умов у религиозной части иранского общества, т.е. основной опоры существующего в Иране политического режима. Для себя я провожу некоторые аналогии с XX съездом (просьба не оффтопить!), но даже если я не прав, то всё равно такой поступок будет иметь для политического режима негативные последствия. Поэтому сначала лидер должен объявить о том, что ЯО более не запрещено потому-то и потому-то, и только потом конкретные шаги. Соответственно, вопрос об отмене фатвы становится хорошим аргументом на переговорах, официальных или неофициальных. Радикально настроенные депутаты, как это принято в Иране, следуют этой линии - мол, имейте все в виду. мы поставили такой вопрос, делайте выводы, откажитесь от эскалации. Если противная сторона выводов не сделает, тогда подача перейдёт к духовному лидеру Ирана. |
|
|
![]()
Сообщение
#1727
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 459 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Сравнение ДНЯО и фатвы: И в дополнение. Выход из ДНЯО не будет означать, что Иран прямо сразу займётся ЯО. Он всего лишь более не будет связан запретом по международному договору. Как, например, Куба долгое время не была связана таким запретом, но при этом не интересовалась ЯО. Просто Фидель не хотел этот договор подписывать по различным причинам. А вот отмена фатвы с этой точки зрения станет более серьёзным шагом, потому что ЯО более не будет грехом, и им можно будет заниматься в открытую. |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#1728
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 584 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 ![]() |
Так вместо АЭС Карун/Дарховен уже на кону АЭС Сирик/Иран Хормоз. Сразу две? Это уже серьёзно... К традиционным южным провинциям в качестве возможных площадок для АЭС могут добавиться Систан с Белуджистаном и Хормозганом. И снова хотят вернуться к вопросу о новой АЭС га побережье Каспия. Но в Голестане грунты уже были в своё время обследованы и признаны не подходящими. Правда время сейчас другое и технологии иные. Да и логистика намного благоприятнее, безо всяких окружных ж\д. |
|
|
![]()
Сообщение
#1729
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 472 Регистрация: 9.2.2010 Пользователь №: 2 264 ![]() |
В Иране начались некоторые работы по строительству АЭС Карун. Как я понимаю, это подготовка к заливке фунтамента.
На фото виден цементный завод https://www.aeoi.org.ir/?news/48466/318330/...%B1%D9%88%D9%86 |
|
|
![]()
Сообщение
#1730
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 459 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
В Иране начались некоторые работы по строительству АЭС Карун. Как я понимаю, это подготовка к заливке фунтамента. На фото виден цементный завод Там вообще очень бурные события, не только на Каруне. Но пока ничего такого, о чём можно было бы написать как о реальном. Они всерьёз решили взяться за шахскую программу 20 ГВт, так что оставайтесь с нами у экранов ваших компьютеров и телефонов ![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#1731
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 584 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 ![]() |
В Иране начались некоторые работы по строительству АЭС Карун. Как я понимаю, это подготовка к заливке фунтамента. На фото виден цементный завод https://www.aeoi.org.ir/?news/48466/318330/...%B1%D9%88%D9%86 Это значит только одно - франки в своё время изыскания выполнили качественно. И этими материалами полностью воспользовались. Тем паче, что площадка с 80-х гг. прошлого века вроде как оставалась пустой, а таких -либо природных событий катастрофического характера в районе зафиксировано не было. Но грунт таки по образцу 2-го Бушера решили укрепить. Вряд ли это предполагалось у франков. |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#1732
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 584 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1733
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 459 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#1734
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 584 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1735
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 472 Регистрация: 9.2.2010 Пользователь №: 2 264 ![]() |
Там вообще очень бурные события, не только на Каруне. Но пока ничего такого, о чём можно было бы написать как о реальном. Они всерьёз решили взяться за шахскую программу 20 ГВт, так что оставайтесь с нами у экранов ваших компьютеров и телефонов ![]() То есть как всегда берутся за все, ничего не доводя до конца |
|
|
![]()
Сообщение
#1736
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 459 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#1737
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 584 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1738
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 472 Регистрация: 9.2.2010 Пользователь №: 2 264 ![]() |
https://isis-online.org/isis-reports/detail...tor-at-esfahan/
Вот, американцы пишут о прогрессе в строительстве 10 мегаваттного легководника в Исфахане. Проект хорош тем, что его можно строить независимо от судьбы СВПД, под ограничения не попадает в любом случае. |
|
|
![]()
Сообщение
#1739
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 472 Регистрация: 9.2.2010 Пользователь №: 2 264 ![]() |
Сложен ли такой реактор в постройке с точки зрения оборудования? Какие могут быть примерные сроки?
|
|
|
![]()
Сообщение
#1740
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 459 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Сложен ли такой реактор в постройке с точки зрения оборудования? Какие могут быть примерные сроки? Какие угодно. Зависит от стольких факторов, что без дополнительной информации не ответить. Например, Росатом в Боливии подписался в 2016 году, реактор ещё не пущен. И это наши с их опытом... Да, там политика вмешивалась (перевороты были), но это тоже один из факторов. |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 16.9.2025, 18:32 |