Иранская ядерная программа Опции

[AtomInfo.Ru]

От модератора.

Удалил ряд постов. Претензий к участникам нет. Удаление по просьбе участников.

[Dobryak]

А вам во время этих бесед не приходила в голову аналогия с Сахаровым, уважаемый Dobryak ? Кажется он тоже не был особо популярен на родине и совсем наоборот за её пределами. Почему-то.

Популярность в очереди за вином не показатель...

[Dobryak]

Не знаю, помнит это кто или нет, и сохранилось ли это в каких-то записях. Но на каком-то из Горбачевских съездов, когда Сахарова уже вернули из ссылки, и с какого-то момента неохотно допускали до трибуны, уже которое заседание бурно обсуждали идею безъядерного Северо-Запада Евпропейской части СССР, и идея на глазах набирала очки. Не помню уже всех энтузиастов, эти мелкие полтитические крысы с того майдана исчезли из анналов истории, но особо активен был тогда еще членкор Эстонской АН, некий химик Эндель Липмаа, химик по силикатам и соединениям с тритием, так что когда начлись эксперименты по массе нейтрино в бета-распаде трития, то он оказался в экспертах. Запомнил его потому, что пару раз пересекался с этим всегда строго одетым и предельно корректным человеком. Потом, как положено, после 91-го он стал академиком и откровенным фашистом. Речь, все же, не об этой гниде, а о том, как в разгаре очередного обсуждения Сахаров таки добился слова. Вот только не могу вспомнить, смог ли он выйти к микрофону у трибуны, или же просто с места смог зал перекричать: "Опомнитесь, такое нельзя даже обсуждать! На Кольском полуострове наши АПЛ, а это ядерный щит страны. ". Это обсуждение стало последним и вопрос с повестки дня исчез навсегда. После этого уже и сам Сахаров не так долго протянул... но два события никак не взаимосвязаны

Сообщение отредактировал Dobryak - 28.2.2014, 17:03

[AtomInfo.Ru]

В ответ на западные санкции Россия может изменить свою позицию по Ирану.
http://washington.cbslocal.com/2014/03/19/...ian-nuke-talks/

[AtomInfo.Ru]

http://atominfo.ru/newsh/o0088.htm

По нашей информации, возможны интересные новости.

http://atominfo.ru/newsh/o0483.htm

[Помм]

http://atominfo.ru/newsh/o0483.htm

А есть какие то предположения по техническим подробностям?
Вообще я и раньше не особо верил в военные устремления Ирана, а сейчас и подавно

[armadillo]

эмм ну не идиоты же они рассчитывать на бесконечные обещания не бомбить до обеда.

да и были бы идиотами милошевич и каддафи на своей шкуре показали как не надо.

Сообщение отредактировал armadillo - 25.3.2014, 1:22

[AtomInfo.Ru]

А есть какие то предположения по техническим подробностям?

Есть. Но не скажу Не спешите.

[AtomInfo.Ru]

Есть. Но не скажу Не спешите.

Продолжаем тему. Перевод, правда, ужасный

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140411082905.shtml
Глава Организации по атомной энергии Ирана (ОАЭИ) Али Акбар Салехи предложил переоборудовать реактор в Араке так, что обогащение плутония на нем сократится, сообщает Reuters со ссылкой на сайт государственного телевидения Ирана Press TV. Плутоний, наряду с высокообогащенным ураном, является одним из двух веществ, способных вызвать ядерный взрыв, поэтому процесс его обогащения является камнем преткновения в конфликте Исламской Республики с Западом по поводу ядерной программы.

Иран выдвигает "научное и логичное предложение, чтобы прояснить все неясности", приводятся на сайте слова Салехи. "В нашем плане мы объяснили, что мы переделаем сердечник реактора в Араке таким образом, что производство плутония на нем резко сократится", - заявил он.

[Помм]

Имеются 2 вопроса.
Можно ли после такой модификации реактора при желании перенастроить его на режим наработчика?
И вообще, не рано ли говорить об этом реакторе как о свершившемся факте? Имею в виду, насколько его реально достроить на нынешней стадии

[AtomInfo.Ru]

Имеются 2 вопроса.
Можно ли после такой модификации реактора при желании перенастроить его на режим наработчика?

Смотря какой вариант будет выбран.

[AtomInfo.Ru]

В общем, по IR-40 иранцы пошли таким путём:
http://atominfo.ru/newsh/o0785.htm

Мощность будет снижена в пять раз, до 8 МВт(тепловых). Соответственно, скорость наработки плутония резко упадёт.

Скажу, что был вариант перевести его на обогащённое топливо.

Ну а Израиль хотел бы, чтобы IR-40 стал легководным. Точнее, он хотел бы, чтобы IR-40 вообще не было. Но раз не получается, то хотя бы без heavy water.

[Помм]

Насколько я понимаю, тяжеловодники довольно легко модифицируются по мощности?
Если конечно изначально его не сделать маломощным, что в данном случае не пройдет - весь объект, уже наполовину построенный,
изначально рассчитан на 40 мВт

[AtomInfo.Ru]

Насколько я понимаю, тяжеловодники довольно легко модифицируются по мощности?
Если конечно изначально его не сделать маломощным, что в данном случае не пройдет - весь объект, уже наполовину построенный,
изначально рассчитан на 40 мВт

Здесь вопрос в следующем.

Если они просто не будут поднимать мощность выше 8 МВт - одна ситуация.

Если будут внесены какие-либо правки в проект - другая.

Пока есть только слова о снижении мощности в пять раз. Далее посмотрим.

[AtomInfo.Ru]

И личное мнение. Обогащением было бы надёжнее.

[VBVB]

В общем, по IR-40 иранцы пошли таким путём:
http://atominfo.ru/newsh/o0785.htm

Мощность будет снижена в пять раз, до 8 МВт(тепловых). Соответственно, скорость наработки плутония резко упадёт.

Короче, приняли американский нераспространенческий подход, активно пиаренный ими уже два с половиной десятка лет.
Суть подхода: исследовательские реакторы (тяжеловодные и легководные) мощностью менее 20 МВт(тепл.) несут малую угрозу, поскольку выдают в год предельно 4.5-5 кг плутония, пригодного для 1 ед. ЯО.
Реакторы менее 10 МВт(тепл.) практической угрозы нераспространению не несут из-за малости наработки значимого количества оружейного плутония для создания ЯО в короткий срок.

Ну а Израиль хотел бы, чтобы IR-40 стал легководным. Точнее, он хотел бы, чтобы IR-40 вообще не было. Но раз не получается, то хотя бы без heavy water.

В очередной раз можно убедиться, что хитромудрые израильтяне смотрят на шаг вперед остальных, исходя из имеющегося опыта своей ядерной оружейной программы. Перевод IR-40 на легководную версию заведомо сильно снижает возможно наработки в нем трития путем облучения дейтерида или алюмината лития-6.
Поэтому, если иранцы в некий момент и подняли бы мощность кастрированного легководного IR-40 до первоначальной в 40 МВт, то наработка нужного количества трития для десятка боезарядов (25-30 граммов) заняла бы 14-17 месяцев. Тяжеловодник же тепловой мощностью в 40 МВт, адаптированный под наработку трития, дал бы это количество за 4 месяца (можно и не успеть разбомбить ).

Сообщение отредактировал VBVB - 20.4.2014, 18:31

[KTN]

Короче, приняли американский нераспространенческий подход

Более того, Иран после истории с санкциями Евросоюза (во время которых Китай снизил цены по ранее заключенным нефтяным контрактам, и не стал повышать объёмы закупок иранской нефти) всячески стремится нормализовать отношения с США и ЕС.

Стремится уйти с передовой противостояния, выйти из-под международных санкций. А вот Россия наоборот туда рискует попасть. Более того, представители Ирана недавно официально заявили, что Иран и Россия являются конкурентами на мировом рынке нефти и газа. Читая между строк, имеют ввиду, что заместят российские поставки нефти и газа на рынке Евросоюза в случае третьего раунда санкций. Надо полагать, история с непоставленными С-300 их к нынешнему курсу тоже подтолкнула.

Свежая новость:
http://112.ua/mir/iran-sokratil-uroven-obo...do-5-51906.html
Иран сократил уровень обогащения урана до 5 процентов
По словам главы иранской организации по ядерной энергетике Салехи, Иран следует договоренностям с Западом о сворачивании ядерной программы

Иран закончил выполнять все работы по сокращению уровня обогащения урана до 5%, сообщает Reuters со ссылкой на заявление главы иранской организации по ядерной энергетике Али Акбара Салехи. Салехи подчеркнул, что 12 апреля все работы по сокращению уровня обогащения с 20% до 5% были завершены в соответствии с обязательствами, которые взяла на себя страна в рамках Женевских соглашений.

Он уточнил, что на основании соглашения Иран закончил процесс разбавления и конвертирования в оксид урана порядка 200 килограммов обогащенного урана.
"На основании соглашения с Западом наши обязательства заключались в разбавлении половины 200-килограммовых запасов урана и конвертировании другой половины в оксид урана", - сообщил Салехи.

Напомним, накануне США разморозили принадлежащие Ирану активы на 450 миллионов долларов после того, как Международное агентство по атомной энергии сообщило, что Иран следует взятым на себя обязательствам в ядерной сфере.

[VBVB]

Иран закончил выполнять все работы по сокращению уровня обогащения урана до 5%, сообщает Reuters со ссылкой на заявление главы иранской организации по ядерной энергетике Али Акбара Салехи. Салехи подчеркнул, что 12 апреля все работы по сокращению уровня обогащения с 20% до 5% были завершены в соответствии с обязательствами, которые взяла на себя страна в рамках Женевских соглашений.

Он уточнил, что на основании соглашения Иран закончил процесс разбавления и конвертирования в оксид урана порядка 200 килограммов обогащенного урана.
"На основании соглашения с Западом наши обязательства заключались в разбавлении половины 200-килограммовых запасов урана и конвертировании другой половины в оксид урана", - сообщил Салехи.

IMHO, иранцы взяли паузу и далее будут ждать подходящего момента для рывка в группу владельцев ЯО.
В общем, они имеют успешный опыт наработки многокилограммовых чуть выше 20% ВОУ на старых центрифугах 1-го и 2-го поколения.
При использовании пары обогатительных каскадов на центрифугах 4-го поколения (европейские разработки конца 70-х - начала 80-х годов) они втихоря при необходимости смогут достаточно быстро дообогатить имеющийся в большом количестве НОУ 5% обогащения.
Если же они смогут осуществить рывок в области перехода к углепластиковым композитам для центрифуг 5-го поколения с производительностью 40-60 ЕРР/год, то вопрос скрытной наработки оружейного ВОУ для десятка боезарядов будет успешно решен.
Пакистанский путь к урановому ЯО на делении без всякого политического гемора в виде IR-40 для Ирана самый очевидный.
Ну а технологии тяжеловодников это второй этап для реализации тритиевой/плутониевой программы, который сейчас можно и притормозить.

Сообщение отредактировал VBVB - 20.4.2014, 19:25

[AtomInfo.Ru]

IMHO, иранцы взяли паузу и далее будут ждать подходящего момента для рывка в группу владельцев ЯО.

Ну естественно, они взяли паузу. Это ж очевидно. Собственно бомбу они и не хотели. Их всю жизнь интересовало иметь возможность сделать бомбу, быть в шаговом расстоянии от, но не делать последний шаг без особенных причин.

Собственно, они этого в конечном итоге и добились. Полное поражение политики США. Американцам всю дорогу говорили - не давите на Иран, будет хуже, они пройдут ещё дальше. Вот результат. И разбомбить уже не поможет, технологии не бомбятся.

[VBVB]

Полное поражение политики США. Американцам всю дорогу говорили - не давите на Иран, будет хуже, они пройдут ещё дальше. Вот результат. И разбомбить уже не поможет, технологии не бомбятся.

Тут палка о двух концах.
В свое время американцы пытались давить на Индию, но та все равно соорудила устройство и произвела "мирный ядерный взрыв".
Более настойчивее давили они пакистанцев, но результатом также явилось овладение паками пакета технологий центрифужного обогащения урана и создания арсенала ЯО.
На КНДР американцы уже два с половиной десятилетия давят, прессуют всевозможными эмбарго и санкциями и результат типичный - имеем развитие северокорейского ЯО и его носителей.

С другой стороны, не используй американцы мощь своего политического давления, так уже имели бы сейчас с ядерным оружием Нигерию, Алжир, Египет, Саудовскую Аравию, Индонезию, Вьетнам и т.п.

Одним словом, если у развивающегося государства есть финансовые возможности, научно-технические кадры средней квалификации и политическая воля, то ЯО это государство всеми возможными методами и уловками создать сможет хоть при каких финансовых и политических санкциях со стороны Запада.