IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
91 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Иранская ядерная программа
AtomInfo.Ru
сообщение 4.7.2015, 22:36
Сообщение #441


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(vasiliy @ 4.7.2015, 21:33) *
дьявол всегда кроется в деталях...


Про детали согласен. Поэтому сейчас и упираются переговорщики.

Я в этой связи всегда вспоминаю соглашение 2003 года, которое могло закрыть иранское досье на взлёте. Его погубили как раз детали. Иран согласился на мораторий на работы по обогащению, но никто не дал чёткого определения, что под этим понятием скрывается.

Конверсия урана входит в "работы по обогащению"? А производство центрифуг? А добыча урана? И т.д. и т.п. Соответственно, буквально сразу после соглашения начались разборки на тему, что именно Иран приостановил, пошли скандалы, а потом появился Ахмадинежад, и всё завертелось.

Надеюсь, что сейчас такой ошибки не повторят и пропишут всё максимально однозначно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 5.7.2015, 10:35
Сообщение #442


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 574
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(AtomInfo.Ru @ 4.7.2015, 22:36) *
Про детали согласен. Поэтому сейчас и упираются переговорщики.

Я в этой связи всегда вспоминаю соглашение 2003 года, которое могло закрыть иранское досье на взлёте. Его погубили как раз детали. Иран согласился на мораторий на работы по обогащению, но никто не дал чёткого определения, что под этим понятием скрывается.

Конверсия урана входит в "работы по обогащению"? А производство центрифуг? А добыча урана? И т.д. и т.п. Соответственно, буквально сразу после соглашения начались разборки на тему, что именно Иран приостановил, пошли скандалы, а потом появился Ахмадинежад, и всё завертелось.

Надеюсь, что сейчас такой ошибки не повторят и пропишут всё максимально однозначно.


хотелось бы верить
англо-саксы за столетия своей цивилизации необычайно поднаторели в провокациях на основе словесной эквилибристики
соглашение, если оно всё же будет, должно однозначно трактоваться на всех языках и совпадать до мельчайших подробностей
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.7.2015, 10:49
Сообщение #443


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(vasiliy @ 5.7.2015, 10:35) *
соглашение, если оно всё же будет, должно однозначно трактоваться на всех языках и совпадать до мельчайших подробностей


Предполагаю, что текст будет только на английском, причём подписывать его не будут (или подпишут второстепенные работники).
Но его должен будет как-то зафиксировать СБ ООН - это серьёзнее, чем подписи нескольких министров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 5.7.2015, 12:03
Сообщение #444


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 574
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(AtomInfo.Ru @ 5.7.2015, 10:49) *
Предполагаю, что текст будет только на английском, причём подписывать его не будут (или подпишут второстепенные работники).
Но его должен будет как-то зафиксировать СБ ООН - это серьёзнее, чем подписи нескольких министров.


интрига есть и будет, всё закручено специально...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Обнинский
сообщение 5.7.2015, 17:39
Сообщение #445


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 249
Регистрация: 12.10.2010
Пользователь №: 32 047



агентство должно предъявить информацию, на основании которой оно хочет получить доступ". А до того не предъявляло?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.7.2015, 18:01
Сообщение #446


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Обнинский @ 5.7.2015, 17:39) *
агентство должно предъявить информацию, на основании которой оно хочет получить доступ". А до того не предъявляло?


В какой-то мере.

Иногда это выглядело примерно так.
Страна zzz сообщает в МАГАТЭ: "В стране xxx есть Джон Смит, делающий на объекте yyy нейтронный бурбулятор. Проверьте, т.к. нейтронный бурбулятор воспрещён ДНЯО".
МАГАТЭ: "Какие ваши доказательства?".
zzz: "Кокаинум".

МАГАТЭ обращается к стране xxx, и происходит почти такой же диалог с той поправкой, что теперь доказательство просит xxx, а кокаинум поминает агентство.

Естественно, xxx не пускает инспекторов на объект yyy и лично к Дж.Смиту и советует МАГАТЭ завязывать с наркотиками.

МАГАТЭ просит настоящих доказательств у страны zzz. Та возражает: "Информация получена разведывательным путём, если мы откроем все улики и доказательства, то xxx вычислит нашего разведчика. Да и вы в МАГАТЭ тоже доверия в этом плане не внушаете".

Образуется бесконечный цикл, в котором стороны могут крутиться годами, а при большом желании даже десятилетиями. Собственно, примерно так происходило и в иранском случае.

Понятно, что цикл нужно как-то ограничить, если есть желание закрыть вопрос, а не тянуть резину. Механизм такого ограничения - один из вопросов, которые, как я понимаю, обсуждали переговорщики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.7.2015, 18:15
Сообщение #447


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



На самом деле, это вопрос комплексный, и будет интересно посмотреть, как с ним справятся.

Вот ещё одна грань вопроса. Но сначала конкретная история, которую рассказывали иранцы (все вопросы о степени её правдивости - к персам).

В первые годы расследования иранского досье один из инспекторов, еврей по национальности, очень хотел подловить иранцев на несоответствии (понятно, почему хотел). Боец он был грамотный (думаю, что знаю, о ком конкретно идёт речь). И ему показалось, что это получилось на одном из участков в Натанзе.

"Вы врёте, потому что ваши работники работают здесь без перчаток! Это потёмкинская деревня, а не цех!" - сказал инспектор.
"Вашу мать! Спасибо!" = хлопнули себя по лбу иранцы. - "А мы голову ломаем, почему здесь такая аварийность! А всё дело в мельчайших капельках пота с открытых ладоней работников".

Так что при раскрытии доказательств можно нечаянно указать подозреваемым на ошибку в их работе. Что будет особенно неприятно, если подозреваемая страна действительно мастерит запрещённый бурбулятор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 6.7.2015, 1:25
Сообщение #448


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 369
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Я почему-то думаю, что не договорятся (в ближайшее время). Условие автоматического возврата санкций за нарушения (на чем настаивают США) явно и категорически не устраивает Иран.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 6.7.2015, 12:31
Сообщение #449


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 574
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(Дед Мороз @ 6.7.2015, 1:25) *
Я почему-то думаю, что не договорятся (в ближайшее время). Условие автоматического возврата санкций за нарушения (на чем настаивают США) явно и категорически не устраивает Иран.


персам надо тянуть до последнего как Кубе: и Фидель жив, и социализм, и Куба...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 6.7.2015, 14:30
Сообщение #450


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



http://atominfo.ru/newsl/s0257.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 7.7.2015, 4:21
Сообщение #451


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Тем временем сообщают, что ИРИ и "шестёрка" договорились по тексту основного соглашения и четырём из пяти приложений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.7.2015, 17:45
Сообщение #452


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Не выходит пока каменный цветок.
http://atominfo.ru/newsl/s0269.htm
Надоедают уже трепаться. Подписывать пора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 8.7.2015, 11:20
Сообщение #453


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 574
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(AtomInfo.Ru @ 7.7.2015, 17:45) *
Не выходит пока каменный цветок.
http://atominfo.ru/newsl/s0269.htm
Надоедают уже трепаться. Подписывать пора.


персов тоже можно понять: не хотят повторения Ирака и Ливии...а их склоняют именно к этому
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 14.7.2015, 11:32
Сообщение #454


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 921
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



тут BBC пишет, что всё практически порешали: http://www.bbc.com/news/world-middle-east-33518524
QUOTE
The EU announced a "final plenary" meeting at 08:30 GMT, followed by a news conference.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 14.7.2015, 11:52
Сообщение #455


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 921
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Сейчас по России24 прямая трансляция итоговой прессухи начнётся. Все улыбаются


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.7.2015, 9:24
Сообщение #456


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Не забыли таки smile.gif А то мог бы казус внезапно случиться.
http://atominfo.ru/newsl/s0339.htm

Вот почему лучше подольше посидеть над бумагами, чем потом хвататься за голову.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 15.7.2015, 11:23
Сообщение #457


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 574
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.7.2015, 9:24) *
Не забыли таки smile.gif А то мог бы казус внезапно случиться.
http://atominfo.ru/newsl/s0339.htm

Вот почему лучше подольше посидеть над бумагами, чем потом хвататься за голову.


ну вот уже и на Нобеля премийку натягивают...это после обамы то...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 15.7.2015, 14:36
Сообщение #458


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.7.2015, 9:24) *
http://atominfo.ru/newsl/s0339.htm
Вот почему лучше подольше посидеть над бумагами, чем потом хвататься за голову.

? Поясните, . . . как готовые ТВС могут . . ."подпадать под лимиты запасов обогащённого гексафторида урана",
в чем "подвох" . .? blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.7.2015, 14:53
Сообщение #459


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(barvi7 @ 15.7.2015, 14:36) *
? Поясните, . . . как готовые ТВС могут . . ."подпадать под лимиты запасов обогащённого гексафторида урана",
в чем "подвох" . .? blink.gif


В том, что внутри ТВС есть обогащённый уран.
А у Ирана есть технические возможности по деконверсии из UO2 в UF6.
И от Ирана требовалось ограничить запасы обогащённого урана.

Если в явном виде забыли бы прописать бушерское топливо, то вскоре кто-нибудь бы вылез с требованием запретить поставки как нарушающие соглашение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 16.7.2015, 23:00
Сообщение #460


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Тем временем, сегодня МИД РФ опупубликовало:

Совместный всеобъемлющий план действий, Вена, 14 июля 2015 года, где подавляющее большинство нюансов и описано.

Двумя днями ранее был опубликован текст на английском, Joint Comprehensive Plan of Action, Vienna, 14 July 2015.

Любой может прочесть и сделать очевидные выводы. Уважаемый AtomInfo.Ru, как Вы считаете, не слишком ли сильно ограничили ядерную программу ИРИ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

91 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > » 
Reply to this topicStart new topic
21 чел. читают эту тему (гостей: 21, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 1:55