Землетрясение и цунами, Япония Опции

[aprudnev]

Не думали о том, что это специально подсунутное видео?
Ну типа : смотрите , как тут безопасно.

Ну в общем то там вероятно безопасно... минут 5 постоять в защитном костюме. Уровни там насколько я помню такие, что несколько часов работать на воздухе можно. Проблема же в том, что оно набирается и поработал человек пару деньков - и больше его использовать там нельзя... а не в том что _подошел к куску плутония с нептунием и там же скопытился_ (условно как в Чернобыле на крыше).

[Leeloo]

До сих пор не пойму, а экспресс анализ той же морской воды по нуклидам трансуранидов никак нельзя было сделать?
Или эти данные пока знать никому не надо?

Да скрывают многое японцы - скрывают. Это уже надо признать и не строить догадки- почему этого нет, почему того нельзя.
Всё они сделали , но по видимому , не лучшие там результаты.

[Leeloo]

Ну в общем то там вероятно безопасно... минут 5 постоять в защитном костюме.

Этих минут и хватило для съемки..,с улыбкой....за 130$.

[VBVB]

http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110323/356873373.html
"...Восстановительные работы на втором реакторе японской АЭС "Фукусима-1" приостановлены из-за высокого уровня радиации; на первом реакторе растет температура, сообщает в ночь на среду агентство Рейтер. По данным агентства по ядерной и промышленной безопасности Японии (NISA), все работники были эвакуированы из здания второго реактора, после того как приборы показали, что уровень радиации достигает 500 миллизивертов в час..."

Нихрена там ситуация не стабилизировалась, как многие говорили. В корпусе реактора судя по всему дыры реальные существуют, если так фонит.

"...Вместе с тем, на первом реакторе вновь отмечено повышение температуры с предельно допустимых 302 градусов по Цельсию до 400 градусов. Однако NISA сообщает, что никакой угрозы повышение температуры не представляет."

Ага не представляет, только твэлы потихоньку из активной зоны в крошево превращаются и на дно реактора осыпаются. А потом водой морской эта гадость проливаются и выщелачивается. Ну а дальше с промплощадки и прямо в океан.

"...На первом реакторе выявлены повреждения примерно 70% топливных сборок, на третьем - повреждение защитной оболочки реактора. При этом инженерам в понедельник удалось подвести линии электропередачи к первому, второму и пятому электроблоку. Появление белого дыма или пара над вторым и третьим реакторами в понедельник приостановило работы по возобновлению подачи электричества на блоки. Однако во вторник эти работы были возобновлены, несмотря на повторное появление дыма..."

Итог, дыры во втором и третьем реакторах. Поврежденные твэлы в значительном количестве во всех трех реакторах. Состояние активной зоны в них не известно. БВ 4-го блока отсутствует нацело и куда несколько десятков тонн ОЯТ из него делись непонятно. БВ 1-го и 3-го блоков непонятно в каком состоянии. Радионуклиды шуруют постоянно и в атмосферу и в океан на протяжении недели.
Все прекрасно, одним словом, и угрозы экологии, по мнению японцев, нет.

Сообщение отредактировал VBVB - 23.3.2011, 7:13

[aprudnev]

Ну это немного перебор. БВ 4-го блока на месте, блоки в нем (под водой или над водой - вопрос отдельный). БВ первого похоже тоже, а БВ третьего был практически пустым (это им конечно просто подвезло).

Короче, мне интересно, что они теперь предпочтут - закупорить ГО и охлаждать корпус накачав воду в контейнмент, или гонять воду через непонятно что внутри ГО а потом ее каким то способом очищать от радиации... Еще интересно, что все таки фонит - у меня ощущение что это от бассейнов ОВ (в которых никаких контейнментов нету, а состояние твэлов вряд ли хорошее) или последствия промывания ГО с расплавовм топлива.

(А такие температуры означают что воды там нету, по крайней мере на уровне сборок... )

И что то мне кажется, что под этой обтекаемой фразой скрывается _пробка контеймента в небеса улетела_:

на третьем - повреждение защитной оболочки реактора. БВ 1-го и 3-го блоков непонятно в каком состоянии. Радионуклиды шуруют постоянно и в атмосферу и в океан на протяжении недели.
Все прекрасно, одним словом, и угрозы экологии, по мнению японцев, нет.

А тогда фонить должен третий. И как это у него после взрыва все так хорошо с давлением (держит), ну просто удивительно... Может, он частично держит а частично пар по дыкам утекает... вполне достаточно чтобы с паром всякие газы утекали...

[armadillo]

на третьем - повреждение защитной оболочки реактора.

не прошло и трех веков как признались.

[al2009]

Правильно ли я понимаю, что присутствие Co-58 в морской воде однозначно свидетельствует об утечке из корпуса реактора?

присутствие всего, кроме йода,
однозначно свидетельствует о разрушении топливных сборок.
Цезий щелочной металл - поэтому хорошо уносится водой.

Сообщение отредактировал al2009 - 23.3.2011, 8:47

[al2009]

Если вас это интересует - зайдите на сайт Канберры: у них хороший раздел по ТТХ для ОЧГ детекторов. Встречный вопрос: А на кой вам "реальные" характеристики? Чего вы хотите? Человечьим языком скажите. Без всяких криков про "украденный комптон"?

Видите-ли, мне сдается, что джапы там что-то "химичят" с этим самым комптоном или как-то "модифицируют"
собранные образцы "пыли".

В первом случае - это понятно и правильно, поскольку всегда лучше знать точные параметры.

В какой мере указанное корреспондируется с проблемматикой "запрещенных" экспериментов с Плутонием - не знаю,
но наверняка соответствующие службы у янков уже имеют то, что им нужно.

Мы же "питаемся" отбросами ( в прямом и переносном смысле.

Вот примитивное "моделирование" спектра 100 гамма линиями ( случайным образом распределенных в интервале
( 1е4 - 2е6 эВ ) с типичным Комптоном для Ge детектора
рис 1 - образцы всех спектров "наложены друг на друга" в виде парциальных компонент
рис2 - суммарный спектр в линейном масштабе
рис3 - суммарный спектр в логарифмическом масштабе .

каких либо подписей на рисунках не привожу ( в силу известной понятности ( с учетом комментария выше ) ) а так же - в силу
их банальной иллюстративности.


[img]http://www.imagehost.co.za/image-

2133_4D898DC9.jpg[/img]


[img]http://www.imagehost.co.za/image

-1B4A_4D898DC9.jpg[/img]


[img]http://www.imagehost.co.za/image

-139B_4D898DC9.jpg[/img]

[Reverse]

Да скрывают многое японцы - скрывают.

Они выдают крошечную часть имеющейся информации. Веяние времени, 30 лет назад вообще ничего не сообщили бы. У непосредственно руководящих работой всё есть: и беспилотники (что следует даже из подписей к некоторым опубликованным снимкам), и детальные съёмки нетрясущимися руками, и т.д.

Из любопытства рассматривал записанные кадры с веб-камеры, на предмет выявления летающих средств. Здесь видно, как выглядит обычный вертолёт:



Здесь двухвинтовой:



А вот это что за сундук, интересно:



Аэростат какой-то, что ли...

[al2009]

До сих пор не пойму, а экспресс-анализ той же морской воды по нуклидам трансуранидов никак нельзя было сделать?
Уже на протяжении последних суток несколько анализов на плутоний можно было выполнить в удаленных лабораториях как минимум 3-4 методами.
Или эти данные пока знать никому не надо?

Конечно. Ведь дядя СЭМ, надо полагать не дал своего "добро". Да и самим зачем просто так подставляться.
Вот, возьмет ( дядя Сэм ) опубликует какую либо "подсказку", - тогда, я полагаю будет можно.
А так - и с трансуранидами проживут ( все остальные ). Ведь экологи то не пикнут.

Какой то у них бардак по мониторингу радионуклидов при аварийных ситуациях на АЭС. Вот пример как частная корпорация к последствиям радиационных аварий относится.

тут частная корпорация под названием США, я полагаю.

ps. надеюсь в ливии указанным частникам - обломится. ( очень надеюсь, что , собственно, и остается ).

.

[prohoji-476]

Конечно вода, посмотрите, что струячит сверху. Так эта вода еще и разбивается об обломки 4 блока и частично падает вниз. А японцы ПРОГУЛИВАЮТСЯ среди радиоактивного пекла, да еще и падающего сверху в растворе воды. Либо там НЕТ радиации, либо эти двое просто сошли с ума

они туда приехали


в нек-ых источниках указано что это лилась не вода, а некий "скрепляющий раствор"
==================================

интересует "Атлас поверхностных течений " района восточное побережье хонсю-сангарский пролив-хоккайдо

атласы и лоцманские карты гораздо подробнее, чем вот это
_http://www7320.nrlssc.navy.mil/EAS16_NFS/today/NFC/krexv.gif
и вот это
циркуляция поверхностных вод в р-не курильской гряды
_http://pacificinfo.ru/data/climate/gryada/2/2.7.jpg

повторю вопрос - какие течения существуют в марте-апреле в районе восточное побережье хонсю-сангарский пролив-хоккайдо?
это указывается в "Атласах поверхностных течений ", лоциях и лоцманских картах
или океанологов тут не бывает? или просто куда дрейфует морем радиоактивное дерьмо никого не волнует?

[aprudnev]

Нормально они информацию выдают. Что знают более менее уверенно то и выдают. С теориями заговоров пожалуйста куда нибудь еще.

По фоткам - на фотках (второй и третьей) обычный тяжелый двухвинтовой вертолет . Ничего особенного. Просто на третьей фотке он снят с хвоста или с носа.

Они выдают крошечную часть имеющейся информации. Веяние времени, 30 лет назад вообще ничего не сообщили бы. У непосредственно руководящих работой всё есть: и беспилотники (что следует даже из подписей к некоторым опубликованным снимкам), и детальные съёмки нетрясущимися руками, и т.д.

Из любопытства рассматривал записанные кадры с веб-камеры, на предмет выявления летающих средств. Здесь видно, как выглядит обычный вертолёт:



Здесь двухвинтовой:



А вот это что за сундук, интересно:



Аэростат какой-то, что ли...

[VBVB]

Ведь дядя СЭМ, надо полагать не дал своего "добро". Да и самим зачем просто так подставляться.
Вот, возьмет ( дядя Сэм ) опубликует какую либо "подсказку", - тогда, я полагаю будет можно.
А так - и с трансуранидами проживут ( все остальные ). Ведь экологи то не пикнут.

Да, тоже заметил, что все забугорные "демократические экологи" чего-то не особенно сильно возмущаются. Так совсем по мелочи, правительство собственно поджучивают.
Только в "нужных" странах с точки зрения "гегемона мировой димократии" небольшой экологический ропот слышен. РФ в том числе. Вместо того чтобы возмущаться безответственностью постройки АЭС в сейсмо- и цунами-опасных регионах, тот же российский Гринпис и Яблоковы разные кричат о необходимости закрытий всех АЭС в России. Немцы, Голландцы и др. тоже на крючок этой истерии подсаживаются.
Вскоре эту тему эксплуатировать дружно "демократизаторы" начнут, чтобы Турцию, Вьетнам, Индонезию, Филипинны отвадить от желания АЭС строить.

[VBVB]

Это типа "ликвидаторы" на специальной суперрадиобиологически защищенной Тойоте или Мазде последствия приехали исправлять???
А где то выше про спецбульдозеры и инженерные танковые машины разговор был.
Нахожусь в небольшом охренении от японских мер ликвидации...

[mihain]

Это типа "ликвидаторы" на специальной суперрадиобиологически защищенной Тойоте или Мазде последствия приехали исправлять???
А где то выше про спецбульдозеры и инженерные танковые машины разговор был.
Нахожусь в небольшом охренении от японских мер ликвидации...

В порядке бреда.
А может там в действительности ничего нет? И все это не больше чем шоу. А как такое еще объяснить...

[al2009]

Да, тоже заметил, что все забугорные "демократические экологи" чего-то не особенно сильно возмущаются. Так совсем по мелочи, правительство собственно поджучивают.
Только в "нужных" странах с точки зрения "гегемона мировой димократии" небольшой экологический ропот слышен. РФ в том числе. Вместо того чтобы возмущаться безответственностью постройки АЭС в сейсмо- и цунами-опасных регионах, тот же российский Гринпис и Яблоковы разные кричат о необходимости закрытий всех АЭС в России. Немцы, Голландцы и др. тоже на крючок этой истерии подсаживаются.
Вскоре эту тему эксплуатировать дружно "демократизаторы" начнут, чтобы Турцию, Вьетнам, Индонезию, Филипинны отвадить от желания АЭС строить.

согласен.

вот, становится все интереснее ...

==============================================================
Ранее сообщалось, что в 40-километровой зоне вокруг АЭС было обнаружено превышение допустимого уровня радиации почвы в 400 раз. Почва заражена на глубину до 5 см.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/23/03/2011/564401.shtml
===========================================================

жалко нормальной ссылки нет на источник.

[ktotom7]

по вестям в утреннем сюжете сказали что японцы подозреваю что может быть ещё какой-то эсточник радиации. внешний так сказать. сказали что думают на воду... может на самом деле пара твэлов улетела вселед за крышкой?

[Aristeo]

При этом инженерам в понедельник удалось подвести линии электропередачи к первому, второму и пятому электроблоку. Появление белого дыма или пара над вторым и третьим реакторами в понедельник приостановило работы по возобновлению подачи электричества на блоки. Однако во вторник эти работы были возобновлены, несмотря на повторное появление дыма

У меня такой вопрос: а К ЧЕМУ они пытаются подвести электричество на этих разрушенных блоках? Неужели они уверены в том, что, как минимум, в блоках исправна электропроводка и, как максимум, все девайсы, которые питаются от электричества, там целы?

[ktotom7]

В порядке бреда.
А может там в действительности ничего нет? И все это не больше чем шоу. А как такое еще объяснить...

вот тоже иногда такое ощущение нет нет да и проскакивает.. как-то по моему слишком много бреда... ну или как вариант там все намного хуже чем показывают...

Сообщение отредактировал ktotom7 - 23.3.2011, 10:56

[vorra]

С чем может быть связано повышение уровня йода-131 в водопроводной воде в Токио почти в 100 раз с воскресенья (2,9 Бк/кг) до среды (210 Бк/кг)? Что такое произошло между воскресеньем и средой? Про цезий в сводках почему-то больше не упоминают.

http://hosted.ap.org/dynamic/stories/A/AS_...-03-21-04-25-59

http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/80435.html