Землетрясение и цунами, Япония Опции

[petunder]

Почему-то загадочным образом обходится тема бассейнов с ОЯТ. А ведь в Mark-I они сверху, и на третьем реакторе не могло не раскидать.
А ведь выброс ОЯТ не многим лучше выброса активной зоны, только короткоживущих нет, а цезий и стронций ударят по-полной.

Поясните, пожалуйста. Вы хотите сказать, что БВ был расположен НАД реактором под крышей???

[Dozik]

То есть, 1.7% от номинала снижается в 90 раз каждые сутки.

Кстати, сегодня заглянул в справочник: для ВВЭР-440 - остаточная активность продуктов деления с 1 суток по 10 снижается только в 2 раза.

[AtomInfo.Ru]

ants10, bladerunner

догадайтесь с трёх раз, почему Вам не отвечают.

Спрашивали. Неоднократно. Доступной (ну или открытой) информации по бассейнам нет.

Пытаемся получить по другим каналам.

[bladerunner]

Пока это личное мнение французов. Пока.

Некорректно вообще. читайть надо пояснительный текст к шкале ИНЕС. Оценка выставляется. когда событие завершилось - а пока эого не имеет места быть. И вообще, эта шкала - для представителей 2-й древнейшей профессии. Профессионально есть только три класса аварий на АЭС: alert, site emergency, general emergency. причем alert - не авария.

[bladerunner]

ants10, bladerunner

догадайтесь с трёх раз, почему Вам не отвечают.

Спрашивали. Неоднократно. Доступной (ну или открытой) информации по бассейнам нет.

Пытаемся получить по другим каналам.

знаю я этот канал. сам в нем и работаю. у нас этого нет - значит ни у кого этого нет. даже у японцев. знаем только, что топливо в БВ было положен последний раз 8 мес. назад. так что ничего суперстрашного из БВ не возникнет.

Сообщение отредактировал bladerunner - 14.3.2011, 23:58

[AtomInfo.Ru]

По просьбам форумских трудящихся РИА "Новости" получили комментарий по уровню аварии из МАГАТЭ.

В общем, не надейтесь, "дедушка крепкий, до завтра протянет".

http://atominfo.ru/news5/e0241.htm

В общем, аргументация примерно такова.

Во-первых, что сейчас приставать к японцам с цифрами, если они сами ничего толком не понимают.

Во-вторых, выбросы какие? Тоже толком непонятно.

Поэтому, скорее всего, никто ничего менять в обозримом будущем не станет.

Но французы свою позицию высказали, да.

[rvp]

По бассейну ответов получить не можем третьи сутки. а после взрыва на 3-м блоке - тем более. но топливо там несвежее.

это не про них ?
www.godlikeproductions.com/forum1/message1393463/pg1
FCC: LIVE CONFERENCE STREAM Japanese/English[/url]

[6:45] Unit #1: extra(?) rods (fuel) were stored in the upper exploded portion: gone now.

[smart]

Почему-то загадочным образом обходится тема бассейнов с ОЯТ. А ведь в Mark-I они сверху, и на третьем реакторе не могло не раскидать.



А ведь выброс ОЯТ не многим лучше выброса активной зоны, только короткоживущих нет, а цезий и стронций ударят по-полной.

Вот-вот. Судя по фотография со спутника, в отличие от 1-го блока на 3-м снесло значительно больше, чем просто 2 секции крыши, отчетливо видных на схеме, выложенной уважаемым myatom'ом

Осталось только :
1) узнать на какой отметке БВ находятся по высоте здания энергоблока
2) понять с какой стороны БВ расположены, если смотреть по фото со спутника
3) оценить (хотя бы примерно) до какой отметки разнесло само здание реактора

[AtomInfo.Ru]

знаю я этот канал. сам в нем и работаю. у нас этого нет - значит ни у кого этого нет. даже у японцев. знаем только, что топливо в БВ было положен последний раз 8 мес. назад. так что ничего суперстрашного из БВ не возникнет.

В Вашем канале хорошо, конечно И с удовольствием бы сейчас туда смотался на денёк-другой, не больше, а то ещё подумают неправильно Но я имел в виду другой, увы.

P.S. Но вообще-то, если даже у вас нет, то я прямо не знаю.

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 15.3.2011, 0:30

Причина редактирования: уточнил

[alex_bykov]

Кстати, сегодня заглянул в справочник: для ВВЭР-440 - остаточная активность продуктов деления с 1 суток по 10 снижается только в 2 раза.

Там роль играют уже другие экспоненты Техник говорил только о самой быстрой, а она теряет свою значимость на фоне остальных после первых суток.
Общее э/в лучше считать по интегрированной формуле Вея-Вигнера http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...amp;#entry12149, которую я приводил, ошибетесь в пределах не более 5% в пределах применимости (от 15 минут до нескольких лет).

Что-то с Вашим справочником не так. Спад э/в идет быстрее.

[bladerunner]

В общем, аргументация примерно такова.

Во-первых, что сейчас приставать к японцам с цифрами, если они сами ничего толком не понимают.

Во-вторых, выбросы какие? Тоже толком непонятно.

Поэтому, скорее всего, никто ничего менять в обозримом будущем не станет.

Но французы свою позицию высказали, да.

плохо написано. МАГАТЭ оценку по шкале ИНИС НЕ ВЫСТАВЛЯЛО и ВЫСТАВЛЯТЬ НЕ БУДЕТ. Это национальная прерогатива государства - члена МАГАТЭ. Секретариат МАГАТЭ в Вене - слуга стран - членов и никода не будет указывать им, что делать.

[AtomInfo.Ru]

знаем только, что топливо в БВ было положен последний раз 8 мес. назад. так что ничего суперстрашного из БВ не возникнет.

А где они MOX хранили, кстати?

[ua3bz]

возможно, не вполне своевременная картинка иль боян, но мне кажется полезная
понятнее становится, куда стока воды бахнули, где бассейн с топливом, чего снесло взрывом, да и вообще

Красиво. Это что, мортира, да?

И куда же её надо зарядить, чтобы заряд картечи не разметался по кустам, а ушёл в небо на 200-300м узкой струёй? И где разместить вышибной заряд?

[bladerunner]

А где они MOX хранили, кстати?

а чего его хранить? оно в котле.

[Dozik]

Справочник закрытый? В электронном виде существует?
А так бы да, лишние знания об окружающем мире лишними никогда не бывают, конечно интересно.

Нет справочник не закрытый, но есть ли в электронном - не знаю. Точное название: Колобашкин В.М и др. "Радиационные характеристики облученного ядерного топлива" Энергоатомиздат. М 1983г.

Плюс чисто прикладной вопрос - занимаемся в числе прочего проектированием и изготовлением приборов радиоактивного каротажа, так вот любопытно, для приборов нейтронного каротажа (с плутоний-бериллиевым источником, не помню вот так сходу, какая энергия нейтрона получается) из каких материалов следует делать (или лучше даже наоборот - из каких НЕ следует) конструктивные элементы, дабы не получить наведенную радиоактивность?

Проще всего посмотреть любой справочник по нейтронно-активационному анализу. В инете должны быть. Ну или посмотреть сечения реакций для соответствующих материалов. Энергия нейтронов плутоний-бериллиевого источника, вроде как 4,5 Мэв.

Сообщение отредактировал Dozik - 15.3.2011, 0:11

[AtomInfo.Ru]

а чего его хранить? оно в котле.

А резерв не оставили? Прочие японцы делали запас.

[bladerunner]

А резерв не оставили? Прочие японцы делали запас.

Нет. его и так мало. так мало, что оно значения не имеет.

[LAV48]

Полагаю логика молчания об судьбе отработавших ТВС такова, что либо они хранились в не повреждённых БВ, либо при взрыве не получили значительных разрушений и не "покинули" площадки, как-то так.

[MAYERS]

Вот наглядная картинка

Будем надеяться что БВ просто тупо завалило обломками

[rvp]

А резерв не оставили? Прочие японцы делали запас.

на пресс-конференции сказали [6:45] Unit #1: extra(?) rods (fuel) were stored in the upper exploded portion: gone now.
вероятно про них?