Землетрясение и цунами, Япония Опции

[al2009]

это что за сон разума? куда и зачем там было кому-то драпать? и когда?
[skipped]

правильно, если не сдрапают. как на СШГЭС.


Сообщение отредактировал al2009 - 5.4.2011, 16:21

[armadillo]

пруфлинк.

[al2009]

пруфлинк.

Google и СШГЭС вам в помощь. И вы узнаете как рукамоводящие работники драпали на ближайшую горку...


Сообщение отредактировал al2009 - 5.4.2011, 16:46

[armadillo]

то есть за слова не отвечаем. ожидал, но все равно неприятно.

[petunder]

пруфлинк.

http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/83330.html
Краткий пересказ - норма безопасного содержания радионуклидов повышена с 500 Бк/кг до 2000 Бк/кг. Таким образом, опасная рыба одним росчерком пера превратилась в безопасную. Ловкость рук и никакого мошенничества

[Binary Star]

http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/83330.html
Краткий пересказ - норма безопасного содержания радионуклидов повышена с 500 Бк/кг до 2000 Бк/кг. Таким образом, опасная рыба одним росчерком пера превратилась в безопасную. Ловкость рук и никакого мошенничества

Что интересно, все легально и по правилам, вопрос только в отсутствии морали при этом стечении обстоятельств.

[KTO-TO]

ее ( рыбу или консервы из нее ) скормят вашему ребенку в детсаду или школе...
Вы даже не узнаете об этом....

я полагаю, что раз они пошли на такой шаг, то прежде всего озабочены тем, что есть ИХ детям....

[al2009]

то есть за слова не отвечаем. ожидал, но все равно неприятно.

было сие 2 года ( почти назад )и у всех на слуху. Странно, что вы не слышали это равно как и следствие награждения рядовых работников станции,
которые действовали самостоятельно в первые несколько часов развития аварии.


Сообщение отредактировал al2009 - 5.4.2011, 17:01

[armadillo]

петундер, перечитайте пожалуйста ветку. Кто кому отвечает.

[al2009]

Что интересно, все легально и по правилам, вопрос только в отсутствии морали при этом стечении обстоятельств.

Как говорят в таких обстоятельствах "а сколько же стоит мораль?"
Ответ - НИСКОЛЬКО. Обо являет собой предмет нематериальной природы.


http://auto.mail.ru/article.html?id=33972



Сообщение отредактировал al2009 - 5.4.2011, 17:15

[armadillo]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=318543&cid=1

И.о. начальника штаба ГО и ЧС Чиглинцев, начальник службы мониторинга оборудования Матвиенко, начальник службы надежности и техники безопасности Чуричков покинули территорию станции во время аварии.

вижу.

Да, к сожалению, мимо меня прошло за потоком мусора.

[Dozik]

http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/83330.html
Краткий пересказ - норма безопасного содержания радионуклидов повышена с 500 Бк/кг до 2000 Бк/кг. Таким образом, опасная рыба одним росчерком пера превратилась в безопасную. Ловкость рук и никакого мошенничества

По НРБ-99/2010 ограничение на продукты питания могут вводиться при активности (Cs-137,134 и J-131) выше 1000 Бк/кг. По Sr-90 - 100 Бк/кг и 10 Бк/кг по плутониям 238,239.
Так что ничего криминального нет.

[Dozik]

Почему. Они продадут ее ( рыбу ) в Россию. И все....

А есть доллары будут?
Им же без рыбы - никак.
Дозу в 1 мЗв (0,1 бэр или рентген) можно получить съев с рыбой цезия -137 - 77 тыс. Бк - или 38 кг такой рыбы. Скажем так, что это доза на уровне или даже ниже фона. Кстати, 2 КБк на кг - можно увидеть бытовым дозиметром. Не реклама дозиметров, однако.

[al2009]

По НРБ-99/2010 ограничение на продукты питания могут вводиться при активности (Cs-137,134 и J-131) выше 1000 Бк/кг. По Sr-90 - 100 Бк/кг и 10 Бк/кг по плутониям 238,239.
Так что ничего криминального нет.

Так не или есть ???? ( из той же ссылки )


Chief Cabinet Secretary Yukio Edano dismissed the need for an immediate ban on shipments of marine products from the affected areas, but he pledged to toughen inspections to ensure that contaminated products do not reach markets.

Сообщение отредактировал al2009 - 5.4.2011, 18:10

[Dozik]

Так не или есть ???? ( из той же ссылки )
Chief Cabinet Secretary Yukio Edano dismissed the need for an immediate ban on shipments of marine products from the affected areas, but he pledged to toughen inspections to ensure that contaminated products do not reach markets.

То что повысили с 500 до 2000 - криминала нет. Просто 500 Бк/кг - это японцы сильно "заложились" на почве радиофобии - а теперь суровое лицо капитализма дает о себе знать.
Другое дело, что запрет рыбной ловли сейчас - очень разумное средство. Да и потом через какое-то время - нужно разрешать только после организации грамотного радиационного контроля пищевых продуктов. Хотя и на суше у них "не айс".... Надо им Онищенко-сан взять в аренду.

[8fak]

Еще новостей: http://www.youtube.com/watch?v=t5lq4qljRvk -- TEPCO пригрозила членам семей работников не разговаривать с прессой. TEPCO сняла свои вывески со многих зданий, чтобы не злить народ. Демонстрация из 300 человек - что для Японии очень много, потому что обычно там вообще никто не "демонстрирует" - прошла перед офисами TEPCO. Эксперт, типа, считает, что сброс слаборадиоактивной воды, чтобы на ее место залить сильнорадиоактивную воду имеет смысл. Вряд ли это сильно повлияет на фон в океане в целом, но характеризует уровень раздолбайства и mismanagement'а в TEPCO.

[petunder]

А есть доллары будут?
Им же без рыбы - никак.
Дозу в 1 мЗв (0,1 бэр или рентген) можно получить съев с рыбой цезия -137 - 77 тыс. Бк - или 38 кг такой рыбы. Скажем так, что это доза на уровне или даже ниже фона. Кстати, 2 КБк на кг - можно увидеть бытовым дозиметром. Не реклама дозиметров, однако.

"Больше всего дары моря любят жители Японии. Там на душу человека приходится по 60 килограмм рыбы в год. "
пруф

Теперь санитарные нормы РФ (http://www.urteks.ru/normi.htm)
"8. Взвешивающие коэффициенты для отдельных видов излучения при расчете эквивалентной дозы (WR) - используемые в радиационной защите множители поглощенной дозы, учитывающие относительную эффективность различных видов излучения в индуцировании биологических эффектов.
Фотоны любых энергий.............................................................. 1
Электроны и мюоны любых энергий........................................ 1
Нейтроны с энергией менее 10 кэВ .......................................... 5
от 10 кэВ до 100 кэВ ............................................................... 10
от 100 кэВ до 2 МэВ................................................................ 20
от 2 МэВ до 20 МэВ................................................................ 10
более 20 МэВ .......................................................................... 5
Протоны с энергией более 2 МэВ, кроме протонов отдачи.... 5
Альфа-частицы, осколки деления, тяжелые ядра..................... 20"

Таким образом, японцы могут получить на каждого жителя 30 годовых эффективных доз (1,5 х 20), что не так уж и мало.

Сообщение отредактировал petunder - 5.4.2011, 19:01

[prohoji-476]

Им же без рыбы - никак.
Дозу в 1 мЗв (0,1 бэр или рентген) можно получить съев с рыбой цезия -137 - 77 тыс. Бк - или 38 кг такой рыбы. Скажем так, что это доза на уровне или даже ниже фона. Кстати, 2 КБк на кг - можно увидеть бытовым дозиметром. Не реклама дозиметров, однако.

больше беспокоит стронций-90(-89). вернее полное отсутствие его в сводках состава воды. он очень хорошо плавает(цезий хотя бы со временем осаждается), и концентрации его "съесть" нужны гораздо меньшие, чем цезия.
а в ОЯТ его полно. сколько вытекает в сравнении с цезием? Столько же? Или не вытекает? а почему?

[8fak]

"8. Взвешивающие коэффициенты для отдельных видов излучения при расчете эквивалентной дозы (WR) - используемые в радиационной защите множители поглощенной дозы, учитывающие относительную эффективность различных видов излучения в индуцировании биологических эффектов.
Фотоны любых энергий.............................................................. 1
Электроны и мюоны любых энергий........................................ 1
Нейтроны с энергией менее 10 кэВ .......................................... 5
от 10 кэВ до 100 кэВ ............................................................... 10
от 100 кэВ до 2 МэВ................................................................ 20
от 2 МэВ до 20 МэВ................................................................ 10
более 20 МэВ .......................................................................... 5
Протоны с энергией более 2 МэВ, кроме протонов отдачи.... 5
Альфа-частицы, осколки деления, тяжелые ядра..................... 20"

Если я правильно понимаю, эта табличка прямым текстом говорит, что гамма-излучение ("фотоны любых энергий") на порядок менее опасно, чем альфа-частицы, хотя простому народу все время говорят обратное ("да что вы, да у них пробег исчисляется сантиметрами"). То есть получить по почкам дозу от ядерной бомбы (если повезет, и не изжаришься от теплового излучения) менее вредно, чем проглотить радиоактивную частицу, которая будет разрушать организм всю оставшуюся и, видимо, недолгую, жизнь.

[Binary Star]

больше беспокоит стронций-90(-89). вернее полное отсутствие его в сводках состава воды. он очень хорошо плавает(цезий хотя бы со временем осаждается), и концентрации его "съесть" нужны гораздо меньшие, чем цезия.
а в ОЯТ его полно. сколько вытекает в сравнении с цезием? Столько же? Или не вытекает? а почему?

Его не видим, а он есть... Через месяца 2-3, скажут, что все средства были на замер Йода как наиболее опасного в той обстоновке.

По их понятию "Sample name Iodine-131": http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110405e31.pdf

С полураспадом в 8 дней, если реакторы заглушены 11-12 Марта, то это 12% оставшегося.

Сообщение отредактировал Binary Star - 5.4.2011, 19:19