IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
800 страниц V  « < 668 669 670 671 672 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией
dddv
сообщение 30.12.2011, 11:48
Сообщение #13381


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 321
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 261



Цитата(LAV48 @ 30.12.2011, 10:31) *
Ну так они с самого начала сказали, что вентилируемся в обстройку. Мы долго не могли понять как и зачем, но это преподносилось, как плановое мероприятие.

Авария на Фукусиме это вообще в целом плановое мероприятие. Персонал АЭС был просто поставлен в безвыходное положение.
При Сталине многих причастных к разработке и строительству Ф-1 расстреляли-бы за вредительство, и правильно бы сделали. Эта авария нанесла большой удар по экономике Японии.

Сообщение отредактировал dddv - 30.12.2011, 11:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 30.12.2011, 12:08
Сообщение #13382


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 451
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Поэтому при Сталине всех скорее наградили бы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dddv
сообщение 30.12.2011, 12:09
Сообщение #13383


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 321
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 261



Цитата(Pakman @ 30.12.2011, 13:08) *
Поэтому при Сталине всех скорее наградили бы.

А, ну да smile.gif)))) Они-ж империалисты. И вообще враги были.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 30.12.2011, 12:58
Сообщение #13384


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 451
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(eNeR @ 30.12.2011, 10:59) *
Packman, конденсатору там помоему реально поплохело.

Не, конденсаторы были живее всех живых.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aos.ru
сообщение 30.12.2011, 16:53
Сообщение #13385


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 18
Регистрация: 21.12.2011
Из: Moscow
Пользователь №: 33 529



Версия парового взрыва на 3-ем блоке http://lewrockwell.com/orig4/goddard2.1.1.html
Страшно, если действительно так и произошло :-(
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 30.12.2011, 17:33
Сообщение #13386


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(Elk @ 30.12.2011, 6:31) *
А я там не слишком поняла вопрос. Вы предполагаете, что в условиях начавшейся аварии кто-то бегает и топливо добавляет в реактор? Мне прямо интересно стало...


Автор вопроса под топливом имел в виду воду - как "топливо" для пароциркониевой реакции.

Об этом уже высказывались многократно, если Ваша стратегия получить наименьший "урон" и РУ и окружающим, то ВСЕГДА лучше раньше и любым способом подавать воду. Без ВОДЫ топливо и без циркония найдет из чего сделать водород и, что-то еще.
А также рост температуры топлива приведет к многократному (на порядки и более ) росту коэффициентов диффузии продуктов деления, а следовательно и их выходу в Округу. А вода очень "много" оставит для себя в себе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 30.12.2011, 17:51
Сообщение #13387


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(aos.ru @ 30.12.2011, 17:53) *
Версия парового взрыва на 3-ем блоке http://lewrockwell.com/orig4/goddard2.1.1.html
Страшно, если действительно так и произошло :-(

Падение большого объёма котиуса в сухой колодец - событие с невысокой степенью вероятности, потому как конструкция BWR предусматривает СУЗы со дна КР, а следовательно достаточно большое количество металлоконструкций под реактором и не равные температуры плавления дна и проходок СУЗов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leeloo
сообщение 30.12.2011, 18:09
Сообщение #13388


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 138
Регистрация: 20.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 32 680



Цитата(Elk @ 30.12.2011, 6:31) *
Поначалу на Фукусиме был 4-й уровень, если кто забыл.
Эпидемии подождать не могли. 2-3 день - и начинается вспышка, если кто не знает. Май там, не май, а больше 10 тыс. человек в одном помещении - и привет.
Без воды человек может протянуть дня три. Но ее еще надо достать на миллионы людей. Которые, кстати, еще и без света сидят.

Чисто риторически : как думаете , в результате такой "ядерной безалаберности" людские потери во времени будут меньше ?
*
От себя форуму :
Я ежедневно
продолжаю вас всех читать...
жаль что обсуждение , вполне по понятным причинам ,
превратилось
в редконовоинформативный процесс.

Сообщение отредактировал Leeloo - 30.12.2011, 18:13


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alpha
сообщение 30.12.2011, 18:53
Сообщение #13389


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 450
Регистрация: 13.4.2011
Из: Маськва
Пользователь №: 33 182



Цитата(barvi7 @ 30.12.2011, 18:33) *
ВСЕГДА лучше раньше и любым способом подавать воду.

"На колу висит мочало - начинаем мы с начала!"(с)
"Всегда" это и в отсутствие электричества тоже? Каким образом? Унутре реактора давление шибко большое. Сбросить предлагаете? Ну тогда - здравствуй пароцирк.

Мож таки слить воду из реактора, а воду подавать в контаймент?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alpha
сообщение 30.12.2011, 18:56
Сообщение #13390


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 450
Регистрация: 13.4.2011
Из: Маськва
Пользователь №: 33 182



Цитата(Leeloo @ 30.12.2011, 19:09) *
редконовоинформативный процесс.
А не желаете ли стать жоским модератором?
smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nakos
сообщение 30.12.2011, 20:08
Сообщение #13391


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 615
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 32 748



Цитата(alpha @ 30.12.2011, 19:53) *
"На колу висит мочало - начинаем мы с начала!"(с)
"Всегда" это и в отсутствие электричества тоже? Каким образом? Унутре реактора давление шибко большое. Сбросить предлагаете? Ну тогда - здравствуй пароцирк.

Мож таки слить воду из реактора, а воду подавать в контаймент?

вообще-то в новых проектах разгерметизация - абсолютно штатная процедура аварийного расхолода
кажется в ABWR уже есть
и не боятся пароцирка! надо же
а физика одинаковая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 30.12.2011, 21:25
Сообщение #13392


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



QUOTE(Leeloo @ 30.12.2011, 20:09) *
жаль что обсуждение , вполне по понятным причинам , превратилось в редконовоинформативный процесс.

Информации объективно нет.
Тепко молчит по-партизански.
Это последние дней 5-7 наблюдается.
Как дальше будет - не знаю.
unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 30.12.2011, 21:51
Сообщение #13393


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Цитата(eNeR @ 30.12.2011, 20:25) *
Информации объективно нет.
Тепко молчит по-партизански.
Это последние дней 5-7 наблюдается.
Как дальше будет - не знаю.
unsure.gif
Дальше эндоскоп в 2 блоке,от Тепко.Ну и перевод доклада.
barvi7Спасибо.приходится у шаманов лечится smile.gif

Сообщение отредактировал anarxi - 30.12.2011, 22:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leeloo
сообщение 30.12.2011, 22:26
Сообщение #13394


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 138
Регистрация: 20.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 32 680



Цитата(alpha @ 30.12.2011, 18:56) *
А не желаете ли стать жоским модератором?
smile.gif

Я уже им являюсь:-) на др.ресурсе


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 31.12.2011, 10:16
Сообщение #13395


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(barvi7 @ 30.12.2011, 17:33) *
Автор вопроса под топливом имел в виду воду - как "топливо" для пароциркониевой реакции.

Об этом уже высказывались многократно, если Ваша стратегия получить наименьший "урон" и РУ и окружающим, то ВСЕГДА лучше раньше и любым способом подавать воду. Без ВОДЫ топливо и без циркония найдет из чего сделать водород и, что-то еще.
А также рост температуры топлива приведет к многократному (на порядки и более ) росту коэффициентов диффузии продуктов деления, а следовательно и их выходу в Округу. А вода очень "много" оставит для себя в себе.

Вопрос правильный. Просто уже обсуждали это. Много страниц назад я тоже принимал участие и высказывал свое мнение. Правда некоторые на меня ругались, но я привык - профессия такая, с неадекватными людьми работаем. Так вот, например для ВВЭР только около трети всего циркония реагирует в ин-вессел фазе. На остальное действительно не хватает воды. Все, что упало проплавив - прореагирует если понемногу подавать воду. Если заливать конкретно, то температуры не хватит. Вот такая особенность. Однако, это еще не весь ответ на вопрос. Тут надо добавить, что если воду не лить на кориум в ГО, то получится еще хуже - реакция кориума с бетоном. А там водорода выделится еще больше, чем при пароцирк. До проплавления основания ГО на ВВЭР-1000, общая генерация может достигать при некоторых сценариях более 5т!!! Там и рядом стоящим блокам мало не покажется. вот такая фигня, пациенты.
Кто психанул - зовите сестру (кто обгадился - нянечку).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elk
сообщение 31.12.2011, 12:14
Сообщение #13396


Благодарность от форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 041
Регистрация: 15.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 32 264



Оффтопом

С Новым годом всех!!!
Пациенты, больные, врачи, медсестры и нянечки.
Фукусима - конечно, трагедия, но я рада знакомству со всеми вами в результате smile.gif



(сорри за картинку, но все одно - оффтоп smile.gif)

Сообщение отредактировал Elk - 31.12.2011, 12:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 31.12.2011, 12:24
Сообщение #13397


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Elk
Вас и всех всех всех, тоже с Наступающим!
P.S. Дракончик Фукусимский (год чёрного дракона).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
house
сообщение 31.12.2011, 13:57
Сообщение #13398


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 398
Регистрация: 12.3.2011
Из: РФ
Пользователь №: 32 103



Всех с Наступающим Новым Годом! Тепла, уюта, успехов и удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
db1967
сообщение 31.12.2011, 14:03
Сообщение #13399


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 127
Регистрация: 16.3.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 32 401



Здоровья и сил уважаемые "писатели" и "читатели"!
Побольше поводов для радостей и поменьше для огорчений!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 31.12.2011, 14:30
Сообщение #13400


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



Салют из всех БРУ-А!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

800 страниц V  « < 668 669 670 671 672 > » 
Reply to this topicStart new topic
41 чел. читают эту тему (гостей: 41, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.8.2025, 3:44