АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[dddv]

Главное, чтоб при этом большие человекоподобные дистанционно управляемые роботы не были замешаны в ядерном терроризме

это более реальная опасность чем может показаться. Вирусы и закладки это реальность. Все разработчики систем должны учитывать такой вариант как весьма вероятный.

А заиметь диверсанта с видеокамерой и микрофонами в броне на чужой АЭС, это мечта любой спецслужбы, или айфон, или робот-пылесос...

Поэтому любая сверхдержава обязана иметь свою микроэлектронику и своё программное обеспечение. Например Китай и процы свои делает и операционки для них вместе с драйверами.

"Не усложняй простое" К.Прутков.

[anarxi]

Делаем роботов на релюшках и никакие вирусы нам не страшны

[dddv]

Делаем роботов на релюшках и никакие вирусы нам не страшны

роботу на релюшках, или радиолампах, даже жёсткие излучения нипочём. Там просто нет n-p переходов.

Так что их можно даже и не экранировать особо. Так, от пыли и влаги, чтоб помыть можно было.

И на "верёвочке" запускать (с защищённой видеокамерой и подсветкой встроенными лампочками накаливания) в опасные места.

А манипуляторы можно и с пневматикой соединить, тоже безопасно контактирует с радиацией.

Сообщение отредактировал dddv - 11.6.2012, 13:11

[LAV48]

роботу на релюшках, или радиолампах, даже жёсткие излучения нипочём. Там просто нет n-p переходов.

Так что их можно даже и не экранировать особо. Так, от пыли и влаги, чтоб помыть можно было.

Не соглашусь, ИИ в радиолампах способно навести "шухера", но мы это просчитали

[nakos]

А почему роботам в полях ИИ нельзя иметь гидравлику?

[Alexll]

Будет "грязно". А вот если заложить заряд под КР или вовнутрь - то будет "очень грязно" (в том плане, что "грязно" будет очень далеко). ИМХО.

"– Вам не кажется, Амвросий Амбруазович, что такую демонстрацию проводить в помещении, да еще в центре города, опасно?

– Нам опасаться нечего, – веско сказал Выбегалло. – Пусть наши враги, эта, опасаются.

– Помните, я говорил вам, что возможна...

– Вы, товарищ Ойра-Ойра, недостаточно, значить, подкованы. Отличать надо, товарищ Ойра-Ойра, возможность от действительности, случайность от необходимости, теорию от практики и вообще...

– Все-таки, может быть, на полигоне...

– Я испытываю не бомбу, – высокомерно сказал Выбегалло. – Я испытываю модель идеального человека. Какие будут еще вопросы?

Какой-то умник из отдела Абсолютного Знания принялся расспрашивать о режиме работы автоклава. Выбегалло с охотой пустился в объяснения. Угрюмые лаборанты собирали свою технику удовлетворения духпотребностей. Кадавр жрал. Черная пара на нем потрескивала, расползаясь по швам. Ойра-Ойра изучающе глядел на него. Потом он вдруг громко сказал:

– Есть предложение. Всем, лично не заинтересованным, немедленно покинуть помещение.

Все обернулись к нему.

– Сейчас здесь будет очень грязно, – пояснил он. – До невозможности грязно.

– Это провокация, – с достоинством сказал Выбегалло.

Роман, схватив меня за рукав, потащил к двери. Я потащил за собой Стеллу. Вслед за нами устремились остальные зрители. Роману в институте верили, Выбегалле – нет. В лаборатории из посторонних остались одни корреспонденты, а мы столпились в коридоре.

– В чем дело? – спрашивали Романа. – Что будет? Почему грязно?

– Сейчас он рванет, – отвечал Роман, не сводя глаз с двери.

– Кто рванет? Выбегалло?

– Корреспондентов жалко, – сказал Эдик. – Слушай, Саша, душ у нас сегодня работает?

Дверь лаборатории отворилась, и оттуда вышли два лаборанта, волоча чан с пустыми ведрами. Третий лаборант, опасливо оглядываясь, суетился вокруг и бормотал: «Давайте, ребята, давайте я помогу, тяжело ведь...»

– Двери закройте, – посоветовал Роман.

Суетящийся лаборант поспешно захлопнул дверь и подошел к нам, вытаскивая сигареты. Глаза у него были круглые и бегали.

– Ну, сейчас будет... – сказал он. – Проницательный дурак, я ему подмигивал... Как он жрет!.. С ума сойти, как он жрет...

– Сейчас двадцать пять минут третьего... – начал Роман.

И тут раздался грохот. Зазвенели разбитые стекла. Дверь лаборатории крякнула и сорвалась с петли. В образовавшуюся щель вынесло фотоаппарат и чей-то галстук. Мы шарахнулись. Стелла опять взвизгнула.

– Спокойно, – сказал Роман. – Уже все. Одним потребителем на земле стало меньше.

Лаборант, белый, как халат, непрерывно затягиваясь, курил сигарету. Из лаборатории доносилось хлюпанье, кашель, неразборчивые проклятия. Потянуло дурным запахом. Я нерешительно промямлил:

– Надо посмотреть, что ли...

Никто не отозвался. Все сочувственно смотрели на меня. Стелла тихо плакала и держала меня за куртку. Кто-то кому-то объяснял шепотом: «Он дежурный сегодня, понял?.. Надо же кому-то идти выгребать...»

Я сделал несколько неуверенных шагов к дверям, но тут из лаборатории, цепляясь друг за друга, выбрались корреспонденты и Выбегалло.

Господи, в каком они были виде!.."

(с) А. и Б. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу".

[LAV48]

А почему роботам в полях ИИ нельзя иметь гидравлику?

Как мне объясняли несколько сот страниц назад, из-за наведённой радиоактивности, её (жидкость в гидравлической схеме) потом очень сложно "чистить".

[Dozik]

Как мне объясняли несколько сот страниц назад, из-за наведённой радиоактивности, её (жидкость в гидравлической схеме) потом очень сложно "чистить".

Как то сомнительно про наведенную радиоактивность. От тонны ОЯТа будет порядка 10^8 нейтронов в сек. Этого мало, чтобы серьезно что-либо активировать. ИМХО, конечно.

[viur]

У нас на ЧАЭС для обращения с ТРО предполагается использовать вот такого зверя:
BROKK

Сообщение отредактировал viur - 12.6.2012, 13:29

[Elk]

Мне тут любопытная картинка прилетела с ю-туба по поводу фоновых излучений в Индиане.

Можно посмотреть. Переезжайте на 3-ю минуту, там видно, что фон был до 2 тыс. с чем-то.
http://youtu.be/niAYzId-3mg

Либо смотреть 8:50 минуту, там и за 3 тыс. зашкал.

Тут
http://www.youtube.com/watch?feature=endsc...p;v=5afm2_HOSZo

Меньше минуты, но зато зафиксировано 7 тыс.

Что у них было?

[LAV48]

Мне тут любопытная картинка прилетела с ю-туба по поводу фоновых излучений в Индиане.

Можно посмотреть. Переезжайте на 3-ю минуту, там видно, что фон был до 2 тыс. с чем-то.
http://youtu.be/niAYzId-3mg

Либо смотреть 8:50 минуту, там и за 3 тыс. зашкал.

Тут
http://www.youtube.com/watch?feature=endsc...p;v=5afm2_HOSZo

Меньше минуты, но зато зафиксировано 7 тыс.

Что у них было?

Может "мокрый датчик" или наоборот слишком сухой от лесных пожаров.

P.S. Японы успевали выключать мониторинг, а америкосы не?

[Elk]

Может "мокрый датчик" или наоборот слишком сухой от лесных пожаров.

P.S. Японы успевали выключать мониторинг, а америкосы не?

Трогательно совпадает с самоостановкой второго реактора Indian Point

[anarxi]

У нас на ЧАЭС для обращения с ТРО предполагается использовать вот такого зверя:
BROKK

Вот он в деле.
Вот, ну и с празником вас россияне-форумчане.

[Elk]

Вот он в деле.
Вот, ну и с празником вас россияне-форумчане.

А что у нас за праздник? Ничья с Польшей?

[eNeR]

ТЭПКа ищет течь на 2 блоке
линк
Оператор АЭС "Фукусима дай-ити" сообщил, что новый метод обнаружения радиоактивной воды, вытекающей из одного из реакторов, не принес результатов.
Как сообщила компания Токио Дэнрёку, во вторник рабочие использовали камеру с инфракрасным излучением для поиска мест утечки воды в камере снижения давления реактора №2 этой АЭС.
Надежда возлагалась на то, что снимки в инфракрасном свете обнаружат места утечки, показав разницу температур воды и воздуха.
Однако на снимках не было видно значительной разницы температур. Токио Дэнрёку сообщила, что будет искать другие способы обнаружения утечек.

Подробнее от ТЭПКи:
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120612_04-e.pdf

Сообщение отредактировал eNeR - 14.6.2012, 11:01

[anarxi]

Создаётся впечатление, что ищут они утечки только для вида.
Если бы хотели найти,давно бы уже просверлили тор и всунули бы туда камеру.

[eNeR]

Создаётся впечатление, что ищут они утечки только для вида.
Если бы хотели найти,давно бы уже просверлили тор и всунули бы туда камеру.

Оборвать такое шоу?
Не, я так не играю...

[anarxi]

Та, ну ладно шоу,так себе сериальчик В поисках капитана Гранта утечек из торуса.

[Dozik]

Трогательно совпадает с самоостановкой второго реактора Indian Point

Совпадение, конечно, интересное... Только вот на "проплывающее мимо радиоактивное облако" - не очень похоже. Минута - как-то маловато. Слишком быстро. Там вроде не в одной точке - если так, то сомнителен вариант и с проверкой от контрольных источников. У нас как-то было, что датчик сработал из-за того, что рядом строители трубопровод просвечивали. На Авантюре, про каких-то военных, противорадиационные костюмы и т.п. еще говорили...

Сообщение отредактировал Dozik - 14.6.2012, 13:33

[Elk]

Совпадение, конечно, интересное... Только вот на "проплывающее мимо радиоактивное облако" - не очень похоже. Минута - как-то маловато. Слишком быстро. Там вроде не в одной точке - если так, то сомнителен вариант и с проверкой от контрольных источников. У нас как-то было, что датчик сработал из-за того, что рядом строители трубопровод просвечивали. На Авантюре, про каких-то военных, противорадиационные костюмы и т.п. еще говорили...

Да, кстати, надо зайти на Авантюру, давно не была...
Все равно просится на связь факт
Опять же Индиан Пойнт - одна из самых старых станций, наверняка энное число глюков должно быть. И предыстория у нее не лучшая

Сообщений в общем-то официальных не было, кроме того, что я уже приводила про остановку генератора и следом - про его пуск.