АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[AtomInfo.Ru]

Иными словами реакторы в Японии, и возможно в Германии, остановлены не навсегда а на модернизацию. Суть которой общественности не раскрывается.

В Германии - своя песня.
Нас очень просили не демонстрировать в публичном пространстве свою осведомлённость чтобы не навредить людям. Но каков поворот судьбы! Раньше иранцы тайно ездили по конференциям, а теперь немцы приезжают и скрываются.
Надежда там есть, но не очень великая. Из-за отказа от атома растут счета за электроэнергию и т.п., но рядовой бюргер пока морщится, но платит. А пока бюргер готов платить, зелёные торжествуют и собирают сверхприбыли.

По Японии - всё-таки, пока вопрос в политике. Новый регулятор показывает свою независимость от всех-всех-всех, демонстрирует власть, порой доходя до откровенного самодурства. Есть мнение, что так нужно для восстановления доверия у населения. Возможно, что в этом есть некий смысл. Но пока - см. выше, safety review не более чем для 2-3 блоков за год.
Ohi-3/4 кстати также пойдут в этом году на review. Значит, и они могут остановиться.

[anarxi]

Внезапно.

Эксперты ставят под сомнение стратегию охлаждения реактора


Журналисты NHK и эксперты изучали подачу воды пожарной машиной сразу после аварии на электростанции 11 марта 2011 года.
Они использовали карту труб и макет реактора № 3, чтобы проверить наличие возможных утечек.
Они обнаружили, что некоторая часть воды, вероятно, поступала в конденсатор вместо реактора из-за неисправности насоса.
Эксперимент доказал, что насос не работает, когда нет электричества
Предположительно 55 процентов закачиваемой воды было потрачено впустую.
По расчетам кризиса можно было бы избежать, если бы 75 процентов воды достигло реактора.

[Pakman]

........ нет, лучше подобное всё-же не писать, что там было раньше.

Это точно.

[Dozik]

Пошлём к ним Петрика с его УСВР, он, помнится, трепался о том, что готов академиков умыть по выделению трития (кстати, шутки в этой шутки, не все 100%).

Шутки-шутками, но на ВВЭРах в сбросах, процентов 90 трития - в виде органики. Неплохо может чиститься. У японцев, судя по количеству - из топлива, видимо, в виде НТО.

[Nut]

Внезапно.

Эксперты ставят под сомнение стратегию охлаждения реактора
Журналисты NHK и эксперты изучали подачу воды пожарной машиной сразу после аварии на электростанции 11 марта 2011 года.
Они использовали карту труб и макет реактора № 3, чтобы проверить наличие возможных утечек.
Они обнаружили, что некоторая часть воды, вероятно, поступала в конденсатор вместо реактора из-за неисправности насоса.
Эксперимент доказал, что насос не работает, когда нет электричества
Предположительно 55 процентов закачиваемой воды было потрачено впустую.
По расчетам кризиса можно было бы избежать, если бы 75 процентов воды достигло реактора.

Полный крах местной системы управления тяж.авариями. Как будто и не было ни документации, ни организации, ни структуры. Причины краха - только предположения.

[VBVB]

Пошлём к ним Петрика с его УСВР, он, помнится, трепался о том, что готов академиков умыть по выделению трития (кстати, шутки в этой шутки, не все 100%). А если рядом будет человек-Грызлов, японцы ему отдадут весь выделенный тритий даром!
Ладно, это хиханьки. Тритий им по барабану, там при разбавлении концентрации ничтожны.

Из всех имеющихся на Фукусиме радионуклидных зол "тритиевая проблема" наверное одна из наименее проблемных для японцев в плане относительно быстрого распада трития (по сравнению с кучей других долгоживущих ПД) и его повышенной миграционной способности. С теми же цезиями и стронцием гемора у японцев гораздо больше, тритий в отличии от них хоть илами прибрежными быстро не связывается и особо не аккумулируется. С трасуранидами из топлива вымытых/вымывающихся проблема остро стоит, поскольку Np, Pu, Am, Cm для прибрежного рыболовства очень нехорошие вещи с учетом времени жизни их радионуклидов и высоким сродством к сорбции и связыванию в тканях/костях рыб, головоногих, крабов и моллюсков.

Вобще интересно откуда у японцев на Фукусиме столько немало трития набирается с трех реакторов, из которых два даже не отработали и половину топливной кампании?

Сообщение отредактировал VBVB - 12.3.2013, 17:20

[anarxi]

Их новая очистная установка очистит все, кроме трития,
после очистки вода будет хранится отдельно и в реактор больше поступать не будет.
Кроме того, что-то актинидов там особо не видать в воде.

http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu13_j/i...130312j0302.pdf

Это документ по очистной системе он правда на японском, чего то там непонятно с актинидами.

※ Для нуклидов 1,2 α, мы предположили, что концентрация каждого нуклида включены во все α радиоактивности.

либо вообще нет данных.

* ND указывает, что значение меньше предела обнаружения.

Сообщение отредактировал anarxi - 12.3.2013, 17:47

[Dozik]

Вобще интересно откуда у японцев на Фукусиме столько немало трития набирается с трех реакторов, из которых два даже не отработали и половину топливной кампании?

Сейчас нет под рукой, но пару дней назад видел - на миллионике за год, в топливе, образуется порядка 300 ТБк трития. Если поделить на 300 тыс. т воды - под 1млн. Бк/кг и получим... А на 3 блока и остальное...

[LAV48]

Сейчас нет под рукой, но пару дней назад видел - на миллионике за год, в топливе, образуется порядка 300 ТБк трития. Если поделить на 300 тыс. т воды - под 1млн. Бк/кг и получим... А на 3 блока и остальное...

Ну показали тритий, ну и что... не показали много больше чего. Где трансураны и те же калий/натрии из нечистой??
P.S. Я не ядерщик.

[AtomInfo.Ru]

Прямо не относится к Фукусиме. Но показалось интересной.

AREVA предлагает впредь мерить уровень воды в бассейнах выдержки с помощью радара.

http://atominfo.ru/newsd/k0747.htm

[LAV48]

Прямо не относится к Фукусиме. Но показалось интересной.

AREVA предлагает впредь мерить уровень воды в бассейнах выдержки с помощью радара.

http://atominfo.ru/newsd/k0747.htm

А как же прямо относящееся?
Охлаждение бассейнов с отработанным ядерным топливом вышло из строя на АЭС Фукусима-1

[LAV48]

Как я понимаю и прочие системы обесточены.

[anarxi]

Нет.
Там еще непонятка с общим бассейном выдержки.
Всё остальное работает, хотя даже антисейсмический штаб был на время обесточен.
Кхм. японцы выглядят несколько беспомощно.

Однако TEPCO говорит, что это должно быть решение в течение нескольких дней, и что топливные стержни хранятся в бассейнах останутся в безопасности, по крайней мере четырех дней без пресной воды охлаждения.
http://www.cbc.ca/news/world/story/2013/03...re.html?cmp=rss

The officials will reportedly begin restoring the cooling system once they discover the cause of the interruption.
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20130319_01.html

AtomInfo.Ru

Прямо не относится к Фукусиме. Но показалось интересной.

AREVA предлагает впредь мерить уровень воды в бассейнах выдержки с помощью радара.

Это Вы им деликатно подсказываете, чем мерять если они за 5 дней с электричеством не справятся

в условиях, когда в бассейне идёт кипение воды или присутствуют обломки. Кроме того, электронный блок управления радарного уровнемера может быть удалён от бассейна на расстояние вплоть до 212 футов.


Сообщение отредактировал anarxi - 18.3.2013, 23:14

[AtomInfo.Ru]

Пишут, что пока не справились.
http://atominfo.ru/newsd/k0755.htm

[AtomInfo.Ru]

Это Вы им деликатно подсказываете, чем мерять если они за 5 дней с электричеством не справятся

Это не я. Это AREVA. Причём за месяц до сбоя (демонстрация была в феврале). Они что-то знали, наверное

[AtomInfo.Ru]

Пишут, что пока не справились.
http://atominfo.ru/newsd/k0755.htm

Пишут, что справились. За 20 часов.
http://atominfo.ru/newsd/k0757.htm

[Elk]

Пишут, что справились. За 20 часов.
http://atominfo.ru/newsd/k0757.htm

На первом и четвертом. На третьем нет
http://www.itar-tass.com/c1/679832.html

Я процитирую, чего пишут
ТОКИО, 19 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Василий Головнин/. Специалисты аварийной японской АЭС "Фукусима-1" восстановили сегодня систему циркуляции воды в бассейне с отработавшими ядерными топливными стержнями на первом и частично на четвертом энергоблоках. Однако такой же резервуар в здании третьего реактора по-прежнему остается без охлаждения из-за возникшего в понедельник сбоя в энергоснабжении.
На четвертом энергоблоке восстановлена только одна из двух имеющихся там систем подачи воды. Именно в его бассейне находится больше всего топливных стержней - более 1,4 тыс. Там также отмечена самая высокая температура - более 30 градусов. До предельно разрешенной нормы плюс 65 градусов она может подняться за предстоящие три с половиной дня.
Всего в трех бассейнах находится свыше 2,5 тыс горячих топливных стержней, которые требуют постоянного охлаждения путем циркуляции воды. Здания всех этих энергоблоков серьезно пострадали от взрывов водорода в марте 2011 года, когда на станции "Фукусима-1" произошла авария, сопровождавшаяся крупным выбросом радиации.
Вчера отключилось также электроснабжение системы циркуляции воды в так называемом общем бассейне, где хранятся примерно 6,4 тыс стержней, приведенных ранее в более охлажденное состояние. С вечера понедельника встали и действующие на АЭС устройства очистки технической воды от радиоактивных элементов, однако сегодня их удалось вновь запустить.
Случившееся не отразилось на подаче охлаждающей воды в сами поврежденные реакторы, поскольку ее удалось переключить на резервную систему питания. Специалисты станции уверяют, что в целом ситуация на АЭС остается нормальной. Повышения уровня радиации также не отмечено.

Сообщение отредактировал Elk - 19.3.2013, 14:32

[Elk]

Не то, чтобы тут сильно что-то объяснялось, но все же

http://www.tepco.co.jp/en/announcements/20...25702_5502.html

это вчерашняя
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...130319_02-e.pdf

[anarxi]

Мышка по полю гуляла,
на АЭС вдруг забежала
ящик тёпленький нашла.
хрум-хрум и АЭС



http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/han...130320_03-j.pdf

Сообщение отредактировал anarxi - 20.3.2013, 15:32

[LAV48]

Ипонские АЭС на столько надёжны, что пробегавшая мышь по трансформатору тока способна вызвать ядрёну катастрофу %)