АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[LAV48]

Мой сарказм связан с тем, что, ИМХО, японцы заложники двух идей: "зеленой площадки" и минимизации дозовых нагрузок. Вот и топчутся, фактически, на месте. Но это ИМХО. Со стороны все просто кажется...

И ещё им никто не простит, если они просто будут сидеть и ждать - они обязаны что-то делать, потому регулярно появляются фото людей и техники на фоне блоков...

[Dozik]

И ещё им никто не простит, если они просто будут сидеть и ждать - они обязаны что-то делать, потому регулярно появляются фото людей и техники на фоне блоков...

Немного утрируя, можно сказать, что на тонущем судне, команда откачивает воду из трюма и складирует ее в бочках на верхней палубе...
Могут успеть частично откачать и заделать пробоину - но это вряд ли... Палуба быстрее закончится.

[anarxi]

On Monday morning this week TEPCO officials were meeting with experts from Japan’s Nuclear Regulation Authority to discuss ways to mitigate and approach the nuclear disaster at Fukushima Daiichi. During the meeting, TEPCO officials failed to notify the regulatory body of rises in the groundwater levels at Fukushima Daiichi, even though the data they had showed that groundwater levels had risen 2.5 meters above an agreed upon benchmark.

Tokyo Electric’s failure to report the rising groundwater levels frustrated NRA Chairman Shunichi Tanaka, who told reporters, “TEPCO has no sense of crisis at all.”
http://enformable.com/2013/07/tepco-withhe...als-in-meeting/

Немного фото, что бы оценить масштабы танкерного водохронилища
http://www.simplyinfo.org/?p=9636

[nakos]

Характерно, что ЛПА так и не была вырвана из лап ТЕПКИ. С управленческой точки зрения всё как в первые дни, или нет?
Кстати, со структурой атомнадзора были какие-то реформы?
Вообще странно видеть чуть прикрытые развалины через два с лишним года. Они ещё даже ОЯТ не вынимали, так? Когда же они до кориусов доберутся? Быстрее уж выщелачиванием...
Может уже перейти на газовую систему? Обсуждалось в первые недели тут, но тогда было очевидно рано. Поток газообразной углекислоты с частицами сухого льда.

Сообщение отредактировал nakos - 2.8.2013, 1:43

[AtomInfo.Ru]

Кстати, со структурой атомнадзора были какие-то реформы?

О да! Теперь у них комиссия, как у американцев, только называется NRA.

Они ещё даже ОЯТ не вынимали, так?

Была пробная операция - вытащили две кассеты из БВ-4.
http://atominfo.ru/newsb/k0702.htm
Полная разгрузка БВ-4 должна начаться в конце этого года, если планы не поменялись.

[Smith]

последнее сообщение по поводу выгрузки топлива (планируется её начать в ноябре) датировано концом июня - http://ria.ru/eco/20130627/946100836.html

[anarxi]

..
Может уже перейти на газовую систему? Обсуждалось в первые недели тут, но тогда было очевидно рано.

В некоторых японских документах фигурирует 2018 г.

Поток газообразной углекислоты с частицами сухого льда.

У них так проводит дезактивацию один из роботов.

Dozik

японцы заложники двух идей: "зеленой площадки" и минимизации дозовых нагрузок.

Они заложники отсутствия материальных и людских ресурсов.
Все силы ТЭПКО сейчас брошены на подготовку к пуску Касивадзаки-Карривы.
+ последние полгода они усиленно борются с грязной водой, а по сути переливают её из одной емкости в другую.

[RocketMan]

Характерно, что ЛПА так и не была вырвана из лап ТЕПКИ. С управленческой точки зрения всё как в первые дни, или нет?
Кстати, со структурой атомнадзора были какие-то реформы?
Вообще странно видеть чуть прикрытые развалины через два с лишним года.

Побойтесь Бога, в Чернобыле развалины до сих пор по сути просто прикрыты сверху и с боков дырявой бетонной крышкой. Дождь/птицы/крысы - все имеет свободный доступ к разрушенному реактору. Скоро 30 лет как.

Японы уже полностью очистили всю разрушенную верхнюю часть блоков 3 и 4.
На 4-м заканчивается монтаж системы для вынимания топлива из бассейна.

[Shepa]

Побойтесь Бога, в Чернобыле развалины

Ну это просто бред. В Чернобыле ситуация контролируется. "Укрытие" построили за 206 дней. Выбросов из под "Укрытия" пыли и пара нет. Герметичным он и не предполагался. В в Фукушиме 4 блока повреждено, всё открыто. И пыль и пар и вода, полный набор. Все свободно летит и вытекает наружу. С 3 блока железки убирают? Посмотрим как у них со вторым пойдёт.

[anarxi]

А когда достроят новую арку и покроют её солнечными элементами 4 блок ЧАЭС снова будет вырабатывать электроэнергию.

[anarxi]

В Чернобыле ситуация контролируется. "Укрытие" построили за 206 дней. Выбросов из под "Укрытия" пыли и пара нет. Герметичным он и не предполагался.

Объективности ради, надо заметить, что не все контролируется. Результатом чего есть обрушение (частичное) крыши машзала.
Там были и выбросы пыли,

повезло , что весной было, а не летом.

Хотя о проблемах с крышей было видно даже из космоса.Достаточно взглянуть на ЧАЭС на карте гугля и сразу видно где возможна проблема.
Сейчас вообще скандал, руководство ЧАЭС судится с журналистами.
http://www.atomnews.info/?T=0&MID=62&a...62&NID=3426
Да и устранение обрушения, заделка крыши, делается очень медленно, по японским лекалам.

[Dozik]

Объективности ради, надо заметить, что не все контролируется. Результатом чего есть обрушение (частичное) крыши машзала.

Ну положим, что машзал - это все-таки не разрушенный блок - и кто его знает, что у японов будет через 25 лет? Как уже правильно отметили - у вас есть объект Укрытие из бетона. И у вас нет землетрясений, ураганов и цунами - в отличие от построивших пластиковые саркофаги...
По выбросам. Не помню, на Припять.коме обсуждали данные графики: к чему пришли - это импульсы в секунду или Бк/л?
В любом случае - у вас увеличение в 5 раз в течение 4-5 часов. Это мизер. Первые два графика - скорее всего просто отключили датчики. А у фукусимцев - ежесуточные выбросы аэрозолей составляли(ют) с десяток Мегабеккерелей в сутки...И ничего...
Даже за пару лет "успели" металлолом убрать с "вновь образованной крыши" 1,3,4 блоков - там где относительно чисто было... Да еще, пару чистых кассет демонстративно выгрузили из БВК 4 блока... Воды, правда много - и не совсем чистой. Зато все красиво смотрится...
Как раньше писали: "бурные аплодисменты, переходящие в овацию..."

Сообщение отредактировал Dozik - 5.8.2013, 21:12

[alex_bykov]

По выбросам. Не помню, на Припять.коме обсуждали данные графики: к чему пришли - это импульсы в секунду или Бк/л?
В любом случае - у вас увеличение в 5 раз в течение 4-5 часов. Это мизер. Первые два графика - скорее всего просто отключили датчики. А у фукусимцев - ежесуточные выбросы аэрозолей составляли(ют) с десяток Мегабеккерелей в сутки...И ничего...

Если верить картинке на стр.15 вот в этой публикации, то кое-где имеем скачок в результате события на 2-3 порядка по контролируемым изотопам, вплоть до нарушения КР в одной из точек измерений. Правда, насколько я понял, речь там может идти только о пиковых значениях.

[AtomInfo.Ru]

Там были и выбросы пыли,

Оценка события по INES какая? Вот...

P.S. На моего однокурсника по ссылке наезжают абсолютно зря. Уверен, что он случись чего "куда-то подальше" не смоется. Впрочем, автор статьи сам, кажется, понял, что переборщил.

[karmina]

Если верить картинке на стр.15 вот в этой публикации, то кое-где имеем скачок в результате события на 2-3 порядка по контролируемым изотопам, вплоть до нарушения КР в одной из точек измерений. Правда, насколько я понял, речь там может идти только о пиковых значениях.

Cаш, есть справка на руках. С визами. Но это самый первый замер. Обнародован был третий, уж не знаю, на какие сутки.

[karmina]

Оценка события по INES какая? Вот...

P.S. На моего однокурсника по ссылке наезжают абсолютно зря. Уверен, что он случись чего "куда-то подальше" не смоется. Впрочем, автор статьи сам, кажется, понял, что переборщил.

Есть отчет ГНТЦ ЯРБ по событию. Опубликую после 8-го. И вот дискуссия основная - радиационная авария или так, погулять вышли, не случайна. Хотя и в отчете как раз неавария фигурирует. В общем, я не то, чтобы интригую, жду судебного заседания.

[AtomInfo.Ru]

Есть отчет ГНТЦ ЯРБ по событию. Опубликую после 8-го.

Это правильно, не спеши.

И вот дискуссия основная - радиационная авария или так, погулять вышли, не случайна.

Угу.

[alex_bykov]

Есть отчет ГНТЦ ЯРБ по событию. Опубликую после 8-го. И вот дискуссия основная - радиационная авария или так, погулять вышли, не случайна. Хотя и в отчете как раз не авария фигурирует. В общем, я не то, чтобы интригую, жду судебного заседания.

Это правильно. Не спеши. Хотя, даже если это не радиационная авария (у ЧАЭС свои специфические нормы), вопрос "Стало лучше или хуже?" всё чётко расставляет по своим местам. Я 8-го уже буду на Южке, звони, если что.

[AtomInfo.Ru]

Про Фукусиму. По дозам новость.
http://atominfo.ru/newsf/m0067.htm

Средняя доза ликвидатора в 2011 году составила 12,18 мЗв. Короче говоря, один рентген.

Интересно, что у них при 0,5 рентгена уже можно получить компенсацию при онкологии, если болезнь проявится в течение года после облучения.

[сергей]

Александр.Судя по всему -у них не все так просто ,как и у нас(и наших менеджеров-руководителей).Получить "бяку"-можно.Доказать связь "бяки" с диагностируемым заболеванием?.Почти не возможно.Вспомните ,как "отшили" Ес(ш)иду.Наши менаджеры ,-не хуже.Когда говорим о проявлении после облучения.Очень много "скользких" вопросов о :выявлении\документировании факта+доказуемая связь последствий.(Если их можно привязать).На бумаге,-конечно красиво..Мы взяли обязательства и т.д.А,для конкретного человека-не очень..
П.С.Когда говорил ,-"как у нас",-имел в виду "пост-совковые" подходы наших "менаджеров".Судя по всему,-есть у кого копировать.Так дешевле.