АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[VBVB]

это маршрутом белый пароход=>Звезда=>Маяк(ГХК?)?

Разве это плохо, если Маяк Фукусимское г@вно превратит в нечто более полезное за нормальные деньги.
Если сами джапанцы это все разберут, а нам в виде радиоактивного скрапа поставят, то почему за это не взяться. Лишь бы только не нахаляву нам эту дрянь радиоактивную сплавили, или еще хуже за счет дружеской помощи из российского бюджета.
Размеры контракта могут быть фантастические. Только есть некоторое предчувствие, что нас уже "Areva" обогнала в плане договоренностей переработки остатков фукусимского мелтдауна...
Не зря их руководитель и высшие манагеры в Японию засобирались.

[AtomInfo.Ru]

Нету. Ваще нету. Но у Японии есть штука получше - глубоководный желоб.

Вот никогда раньше не интересовался, что японцы делают со своим НАО и САО. Но первый же поиск по сайту МАГАТЭ дал ссылку, что Because of its small land area and large population density Japan has strong needs for sea disposal and had already ratified the London Dumping Convention.
http://www.iaea.org/Publications/Magazines...25404681226.pdf (про Японию примерно в середине).

Так что, скорее всего, будут намыливаться в этом направлении.

[Nut]

Похоже что они всё-таки читают сообщения "пациентов" с Жмеринки , никак решили использовать танкеры для наладки системы замкнутой циркуляции или слива водички.

Осталось дело за малым - найти танкеры(а)?

Т.е. такое инженерное решение - накрыть колпачками! Вон оно как, Михалыч!
"Можно выпить треугольник!..."
Видимо наши побратимы.

[AtomInfo.Ru]

Размеры контракта могут быть фантастические. Только есть некоторое предчувствие, что нас уже "Areva" обогнала в плане договоренностей переработки остатков фукусимского мелтдауна...
Не зря их руководитель и высшие манагеры в Японию засобирались.

AREVA им перерабатывает ОЯТ, верно. И французы сейчас наверняка потеряли контракты на переработку для TEPCO (как мы на обогащение). Вполне возможно, что французы поедут смотреть, могут ли взяться за задачу что-то сделать с топливом из Фукусимы.

[VBVB]

Нету. Ваще нету. Но у Японии есть штука получше - глубоководный желоб. Зеленые, конечно, взбесятся, равно как и соседи, но если подумать... Рассасываться оттуда будет очень медленно, многими сотнями лет, без существенного заражения чего бы то ни было. А пока рассосется, трижды полный промес океана успеет произойти. А по оценкам, если джапы сейчас смогут утопить там все четыре этих блока (что утопия) или хотя бы все, что смогут, плюс вообще всё своё ОЯТ (что реально), после промеса уровень содержания всякой радиоактивной каки в море-акияне дай бог, если на одну десятую процента поднимется. Лично я думаю, что мировое сообщество могло бы сейчас пойти на однократное исключительное разрешение утопить всю эту срань чохом. Если Япония закроет все свои АЭС.

Этого нельзя делать. Там количество плутония и трансплутонидов в этих трех реакторах охренительно огромное. Самое разумное это нагнуть Японию и заставить за их кровные и немалые деньги переработать десятки килотонн радиоактивной Фукусимской дряни за рубежом. В качестве урока, чтобы помнили...

[Neptun]

666 чел. читают эту тему (гостей: 639, скрытых пользователей: 1)

Вот-вот! А мы тут про Жмеринку - Модератор

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 29.3.2011, 23:15

Причина редактирования: вот-вот!

[Телепузик]

Guardian, конечно, не слишком авторитетный источник, но версию пациентов из Жмеринки там поддерживают -

http://www.guardian.co.uk/world/2011/mar/2...nuclear-reactor

"The radioactive core in a reactor at the crippled Fukushima nuclear power plant appears to have melted through the bottom of its containment vessel and on to a concrete floor, experts say, raising fears of a major release of radiation at the site.

The warning follows an analysis by a leading US expert of radiation levels at the plant. Readings from reactor two at the site have been made public by the Japanese authorities and Tepco, the utility that operates it."

[инженер_Гарин]

Похоже что они всё-таки читают сообщения "пациентов" с Жмеринки , никак решили использовать танкеры для наладки системы замкнутой циркуляции или слива водички.

Осталось дело за малым - найти танкеры(а)?

Япония мировой лидер по танкерам. Если у них нет, то у кого есть?

[AtomInfo.Ru]

Не знаю, может уже опубликовали тут - из другого форума, объясняет чудесные цифры по хлору:

Не берусь судить, насколько справедлива конкретно эта история. Японцам, конечно, виднее.

Но к их дозикам действительно есть вопросы. Грамотных кадров там не хватает. Трёх групп МАГАТЭ явно недостаточно. Так что, вот кого бы японцам точно стоило срочно позвать, так это опытных дозиметристов/спектрометристов из других стран.

[Nut]

Вряд ли будут какие-то экзотические решения. Будущее видится так. Сейчас главная задача - найти заделать дырки из ГО. А то у них уже и откачивать -то воду некуда. Конденсатор на каком-то блоке уже полный и они прекратили откачку. На остальных блоках тоже к этому идет. Ну еще найдут пару баков, но не бесконечно же. Итак, 1 - заткнуть ГО. Далее можно и нужно заливать его водой, пока не утопится топливо, в любом его виде. Это прекратит (почти) выбросы. Потом организуют замкнутый контур расхолаживания. Возможно подача от той же пож. воды, слив куда-то в бак и всас (тех же пож. насосов) опять из этого бака. Организация такой (подобной) схемы не проблема. Потом подкатят к этой системе какой-то маленький теплообменник (охл. морской водой). И все охлаждение готово. Потом подкатят какие-нибудь вентиляторы с фильтрами, настроят всас недалеко от выпара, для снижения газов. выбросов. Потом начнут заливать бетоном все, что не участвует в расхолаживании. КР и тр-ды обложат биозащитой и экранами (типа). И дальше потихоньку достраивать такой саркофаг. И собирать мусор на территории.
Вот такие слухи ходят у нас в Жмеринке. Если бы я был японским главврачем - так бы и сделал.

укололся и забылся....

Сообщение отредактировал Nut - 29.3.2011, 23:30

[Neptun]

Сейчас главная задача - найти заделать дырки из ГО. А то у них уже и откачивать -то воду некуда.

Вот вот , но похоже что-то в этом направлении и не чешут - я говорю о поиске "дыр" , уж даже не про заделку , нашли бы что ли для начала.

Нет видать плохо делать обстоят дела в их больнице или с глав. врачом что-то не то , возможно он сам пере(с)бежал из другого заведения.

[инженер_Гарин]

Вряд ли будут какие-то экзотические решения. Будущее видится так. Сейчас главная задача - найти заделать дырки из ГО. А то у них уже и откачивать -то воду некуда. Конденсатор на каком-то блоке уже полный и они прекратили откачку. На остальных блоках тоже к этому идет. Ну еще найдут пару баков, но не бесконечно же. Итак, 1 - заткнуть ГО. Далее можно и нужно заливать его водой, пока не утопится топливо, в любом его виде. Это прекратит (почти) выбросы. Потом организуют замкнутый контур расхолаживания. Возможно подача от той же пож. воды, слив куда-то в бак и всас (тех же пож. насосов) опять из этого бака. Организация такой (подобной) схемы не проблема. Потом подкатят к этой системе какой-то маленький теплообменник (охл. морской водой). И все охлаждение готово. Потом подкатят какие-нибудь вентиляторы с фильтрами, настроят всас недалеко от выпара, для снижения газов. выбросов. Потом начнут заливать бетоном все, что не участвует в расхолаживании. КР и тр-ды обложат биозащитой и экранами (типа). И дальше потихоньку достраивать такой саркофаг. И собирать мусор на территории.
Вот такие слухи ходят у нас в Жмеринке. Если бы я был японским главврачем - так бы и сделал.

укололся и забылся....

А поподробнее можно

[prohoji-476]

Вряд ли будут какие-то экзотические решения. Будущее видится так. Сейчас главная задача - найти заделать дырки из ГО. А то у них уже и откачивать -то воду некуда. Конденсатор на каком-то блоке уже полный и они прекратили откачку. На остальных блоках тоже к этому идет. Ну еще найдут пару баков, но не бесконечно же. Итак, 1 - заткнуть ГО. Далее можно и нужно заливать его водой, пока не утопится топливо, в любом его виде. Это прекратит (почти) выбросы. Потом организуют замкнутый контур расхолаживания. Возможно подача от той же пож. воды, слив куда-то в бак и всас (тех же пож. насосов) опять из этого бака. Организация такой (подобной) схемы не проблема. И собирать мусор на территории.

и это правильно

И дальше потихоньку достраивать такой саркофаг.

а вот это уже нет. забыта составляющая - сейсмичность места. да и "власти не поймут"
потом подкатить к этой системе кран, причалить к пирсу белый пароход(-ы) и начать погрузку в него ОЯТ и прочих кусочков.
ОЯТ к AREVA на переработку, деньги в париж а кусочки с мусором на склад в Ливийскую Сахару/в обмен на демократию?/

[AtomInfo.Ru]

И дальше потихоньку достраивать такой саркофаг. И собирать мусор на территории.

Кстати, насчёт "потихоньку".

А что будет, если завтра (тьфу-тьфу-тьфу! не дай Бог, конечно!!!) они получат второе такое же цунами?

[Nut]

А поподробнее можно

Ну это же не программа действий. Это только МНЕНИЕ нашего отделения. Так бы мы расставили приоритеты на ликвидацию последствий. Технические подробности мы можем только предполагать. Японские пациенты знают свою больницу гораздо лучше нас (надеюсь). Как именно выполнить каждую из целей их главврач должен сказать. У них там ШТАБЫ со СПЕЦИАЛИСТАМИ! А еще в Киеве - тоже специалисты. Поэтому даже не знаю, как лучше ответить на Ваш депутатский запрос.

[Neptun]

Кстати, насчёт "потихоньку".

А что будет, если завтра (тьфу-тьфу-тьфу! не дай Бог, конечно!!!) они получат второе такое же цунами?

Ничего или очень большой бассейн выдержки , ну и проблем с охлаждением поубавится ... , правда тогда японцам придёться сделаться еще и водолазами ...

Сообщение отредактировал Neptun - 29.3.2011, 23:51

[AtomInfo.Ru]

Ничего или очень большой бассейн выдержки ...

Угу. Того же мнения.

Но так как вариант №2 категорически неприемлем, то и слово "потихоньку" японцам надо бы забыть.

[Nut]

Кстати, насчёт "потихоньку".

А что будет, если завтра (тьфу-тьфу-тьфу! не дай Бог, конечно!!!) они получат второе такое же цунами?

Это да! А еще может метеорит упасть.
Не рубите сгоряча! "Потихоньку", я употребил только, чтобы подчеркнуть, что первичная задача - по охлаждению топлива и прекращению выброса из топлива будет уже выполнена. Я не имел ввиду, что надо будет курить и ждать следующих цунами. Просьба не придираться к словам, я обычный пациент, не спиноза какая-нибудь.

[Neptun]

Это да! А еще может метеорит упасть.
Не рубите сгоряча! "Потихоньку", я употребил только, чтобы подчеркнуть, что первичная задача - по охлаждению топлива и прекращению выброса из топлива будет уже выполнена. Я не имел ввиду, что надо будет курить и ждать следующих цунами. Просьба не придираться к словам, я обычный пациент, не спиноза какая-нибудь.

Кстати противометеоритной защиты реактор как раз и не имеет , на случай самолёта - да , а вот метеорит ? если попадёт - пускай не крупный - ну скажем метров в 5-10 ...

Сообщение отредактировал Neptun - 30.3.2011, 0:00

[17th Guest]

Вряд ли будут какие-то экзотические решения. Будущее видится так. Сейчас главная задача - найти заделать дырки из ГО. А то у них уже и откачивать -то воду некуда. Конденсатор на каком-то блоке уже полный и они прекратили откачку. На остальных блоках тоже к этому идет. Ну еще найдут пару баков, но не бесконечно же. Итак, 1 - заткнуть ГО. Далее можно и нужно заливать его водой, пока не утопится топливо, в любом его виде. Это прекратит (почти) выбросы. Потом организуют замкнутый контур расхолаживания. Возможно подача от той же пож. воды, слив куда-то в бак и всас (тех же пож. насосов) опять из этого бака. Организация такой (подобной) схемы не проблема. Потом подкатят к этой системе какой-то маленький теплообменник (охл. морской водой). И все охлаждение готово. Потом подкатят какие-нибудь вентиляторы с фильтрами, настроят всас недалеко от выпара, для снижения газов. выбросов. Потом начнут заливать бетоном все, что не участвует в расхолаживании. КР и тр-ды обложат биозащитой и экранами (типа). И дальше потихоньку достраивать такой саркофаг. И собирать мусор на территории.
Вот такие слухи ходят у нас в Жмеринке. Если бы я был японским главврачем - так бы и сделал.

укололся и забылся....

Нельзя так огульно бетоном!!! У них там БВ, изрядно придавленные крышей, в неизвестном состоянии... Это вам не кориум - это возможный в будущем кориум!