АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[Zmeyss]

О как...

[Demidrol]

Разве такое бывает?????? Вся больница к телевизиру рвалась!!!

Наверное чувство юмора у кого то атрофированное ...

[aprudnev]

Разве такое бывает?????? Вся больница к телевизиру рвалась!!!

В больнице календарь на стенке не висит, похоже.

Что касается решений - не согласен. Получили разрушение всех четырех блоков - вот цена этих задержек. Тем самым из аварии 3 категории получив аварию 5-й. Никаких объективных предпосылок к этим разрушениям не было вообще.

Да, хорошее интервью http://vimeo.com/21789121 . Он прав, там действительно виднеется решетка в которой собственно и хранятся твэлы в бассейны, и она на воздухе а не под 10 метрами воды. То есть воды там нет точно, по крайней мере до верха этой решетки, и куда там заливают воду и куда она девается, большой секрет. Кто бы теперь посчитал, сколько времени нужно топливным элементам чтобы выпарить 10 метров воды из оного бассейна - что то не верится что она испарилась, может через трещину от землетрясения утекла (если испарялась, то совсем без пара... до взрыва пара вроде как не было никакого).

Сообщение отредактировал aprudnev - 1.4.2011, 12:14

[Александр007]

Разве такое бывает?????? Вся больница к телевизиру рвалась!!!

Первого апреля все бывает.

[Телепузик]

Разве такое бывает?????? Вся больница к телевизиру рвалась!!!

До окончания 1 апреля по московскому времени оставалось еще почти 11 часов. Крепитесь, ровно столько еще придется выслушивать плоские шутки, неумные остроты и "гениальные розыгрыши" людей, которые в прочие дни все же понимают что при их рождении муза, заведующая юмором, убыла в длительный отпуск. Хорошо еще, что они не догадываются о том, что именно в их честь этот злополучный день и назван - Днем Дурака.

[Nut]

Чуть бунт в больнице не спровоцировали!

[Rajvola]

Кто бы теперь посчитал, сколько времени нужно топливным элементам чтобы выпарить 10 метров воды из оного бассейна - что то не верится что она испарилась, может через трещину от землетрясения утекла (если испарялась, то совсем без пара... до взрыва пара вроде как не было никакого).

Вот хорошая таблица

http://media.tumblr.com/tumblr_lipxaptVYy1qbnrqd.jpg

[Rajvola]

У джапов есть чувство юмора? Или они все охренели ко Дню Дурака?

http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/82524.html

NISA заявила, что данные о радиации в грунтовой воде были туфтой - ТЕРСО не способна ничего измерять. Еще интереснее тут

The agency said the density readings of radioactive substances in groundwater samples taken on Tuesday and Wednesday from around the No. 1 reactor's turbine building may be revised downward, as TEPCO's evaluation programs for materials such as tellurium, molybdenum and zirconium were found to have errors.

т-е., методички ТЕРСО по определению таких веществ, как теллурий, молибден и цирконий полны ошибок.

Ущипните меня за ухо: 2011 год в 21-м веке? А может на дворе 1911?

[vorra]

У джапов есть чувство юмора? Или они все охренели ко Дню Дурака?

http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/82524.html

NISA заявила, что данные о радиации в грунтовой воде были туфтой - ТЕРСО не способна ничего измерять. Еще интереснее тут

The agency said the density readings of radioactive substances in groundwater samples taken on Tuesday and Wednesday from around the No. 1 reactor's turbine building may be revised downward, as TEPCO's evaluation programs for materials such as tellurium, molybdenum and zirconium were found to have errors.

т-е., методички ТЕРСО по определению таких веществ, как теллурий, молибден и цирконий полны ошибок.

But it said the firm's analysis programs for radioactive iodine were confirmed to be correct.

T.e. правильно ТЕРСО умеет мерять только йод.

Hidehiko Nishiyama, a spokesman for the governmental nuclear regulatory body, said it was ''extremely regrettable'' that TEPCO had given incorrect radiation data at the plant for the second time. The agency has strongly warned the operator over the matter and urged it to take steps not to do so again, he added.

Второе китайское предупреждение от NISA. Может быть, они соберут всё-таки с миру по нитке несколько человек, которые умеют пользоваться оборудованием и интерпретировать результаты? Это же не чилийский телескоп в конце концов [срочно требуется смайлик, бьющийся головой об стенку].

[Телепузик]

У джапов есть чувство юмора? Или они все охренели ко Дню Дурака?

http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/82524.html

NISA заявила, что данные о радиации в грунтовой воде были туфтой - ТЕРСО не способна ничего измерять. Еще интереснее тут

The agency said the density readings of radioactive substances in groundwater samples taken on Tuesday and Wednesday from around the No. 1 reactor's turbine building may be revised downward, as TEPCO's evaluation programs for materials such as tellurium, molybdenum and zirconium were found to have errors.

т-е., методички ТЕРСО по определению таких веществ, как теллурий, молибден и цирконий полны ошибок.

Ущипните меня за ухо: 2011 год в 21-м веке? А может на дворе 1911?

Тссс... Не спугните. Пока NISA обьявила о неправильности данных только в замерах радиоактивности грунтовых вод вокруг реактора 1 (мол ошиблись, но все равно радиоактивность есть и она довольно высокая) и замеров радиоактивности воды в море рядом со станцией (известили что превышение упало до 2000 раз, после вчерашних 4500, потом сказали что ошиблись и такого падения не было).

Пока не опровергли только табличку с уровнями радиоактивности с поверхности воды в турбинных залах ВСЕХ шести реакторов. Там видно возникли сложности с опровержением. Сказки про ошибки в программе при определении уровней теллура и молибдена все равно не могут обьяснить, откуда в турбинных залах реакторов 5 и 6 взялась радиоактивная водичка с таким же содержанием йода-131, как и в первых четырех реакторах http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110331e18.pdf .

ИМХО, дозиметристы и специалисты по радиационному анализу TEPCO нормально выполняют свою работу, но в силу узкой специализации не могут оценить, какие результаты надо "подкорректировать", чтобы не пугать публику. NISA лихорадочно пытается "исправить" результаты задним числом. Обратите внимание, на то что коррекции подвергаются исключительно те результаты, по которым можно судить о значительном ухудшении ситуации на станции (возможности СЦР, загрязнении грунтовых вод). Возможно NISA просто мониторит западную прессу. Напишут в NYTimes, что превышение уровня в грунтовых водах в 10 000 раз наводит на нехорошие мысли - сразу же и объявляют дозиметристов TEPCO козлами отпущения, с отзывом и опровержением результатов измерений.

Собственно то, что в данных об уровнях радиоактивного заражения на площадке АЭС до сих пор фигурируют только точки расположенные более чем километре от реакторов и лишь несколько дней назад появились данные из точки расположенной на южной стороне основного здания (это примерно в 500 метрах от реактора 1, там сейчас около 1 мЗв/час), говорит о том, что информация фильтруется. Хотя если я вижу, что в километре от реактора 100 мкЗв/час, а в 500 метрах 1 мЗв/час, то невольно вспоминаются графики зависимости уровня излучения от расстояния до источника. Понятно, что из-за направления ветра уровень выбросов в разных точках АЭС может сильно отличаться, но
при отсутствии данных об уровне радиоактивности в 100 метрах от зданий реакторов мысли о преднамеренном скрытии информации скорее приходят в голову.

[al2009]

Как я вчера написал, японскими экспертами была предложена Стратегия вывода из эксплуатации АЭС Фукусима, , рассчитанная на 20-30 лет или более.
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110331006033.htm
N-plant has long road ahead / Experts: Decommissioning Fukushima reactors to take decades (десятилетия)
Жаль, что никто не обратил внимания!

PS Гугл-переводчик сегодня работает, я проверил
http://translate.google.ru/

http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110331006033.htm

===============================================
If all the contaminated water can be removed, the reactors then must be put in what is called cold shutdown to prevent the further discharge of large quantities of radioactive substances and bring the reactors into a stable state.

Cold shutdown means all control rods have been inserted into the reactors to stop nuclear fission chain reactions, and the coolant water inside the reactors is below 100 C.
===============================================

интересно, как понимать вот эту очередную японско-английско-эзоповскую клинопись ???

( сколько же стержней поглотителей "НЕ ВОШЛИ" в шатную позицию в результате
"успешного" заглушения реакторов с приходом р-волны от землетрясения ? в блоках 1-2-3-4-5-6 ? ).

Сообщение отредактировал al2009 - 1.4.2011, 13:11

[chavv]

http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110331006033.htm

===============================================
If all the contaminated water can be removed, the reactors then must be put in what is called [/B] cold shutdown to prevent the further discharge of large quantities of radioactive substances and bring the reactors into a stable state.

[B]Cold shutdown means all control rods have been inserted into the reactors to stop nuclear fission chain reactions, and the coolant water inside the reactors is below 100 C.
===============================================

интересно, как понимать вот эту очередную японско-английско-эзоповскую клинопись ???

( сколько же стержней поглотителей "НЕ ВОШЛИ" в шатную позицию в результате
"успешного" заглушения реакторов с приходом р-волны от землетрясения ? в блоках 1-2-3-4-5-6 ? ).

Ответ:
and the coolant water inside the reactors is below 100 C.


Угу. - Модератор

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 1.4.2011, 15:12

Причина редактирования: поддержал

[vorra]

ИМХО, дозиметристы и специалисты по радиационному анализу TEPCO нормально выполняют свою работу, но в силу узкой специализации не могут оценить, какие результаты надо "подкорректировать", чтобы не пугать публику.

Вряд ли, здесь уже не раз упоминалось нелогичное сочетание уровня отдельных изотопов, не имеющих прямого отношения к пуганию публики.

[prohoji-476]

The Russian Federation, Singapore, Ireland and Switzerland reported the detection of very small amounts of iodine-131 and cesium-137 in air. Highest levels found are in the order of a few millibecquerel per cubic meter. The levels are not of any radiological concern.

http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html
ткните пожалуйста носом в публикацию доморощенных СМИ об обнаружении Цезия-137 в воздухе, с указанием обнаруженной концентрации,где и сколько нашли. желательно из р-на Курильской Гряды, Камчатского п-ва и Командорских о-вов.
Или только IAEA проинформировали?

[В11]

http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110331006033.htm

===============================================
If all the contaminated water can be removed, the reactors then must be put in what is called cold shutdown to prevent the further discharge of large quantities of radioactive substances and bring the reactors into a stable state.

Cold shutdown means all control rods have been inserted into the reactors to stop nuclear fission chain reactions, and the coolant water inside the reactors is below 100 C.
===============================================

интересно, как понимать вот эту очередную японско-английско-эзоповскую клинопись ???

( сколько же стержней поглотителей "НЕ ВОШЛИ" в шатную позицию в результате
"успешного" заглушения реакторов с приходом р-волны от землетрясения ? в блоках 1-2-3-4-5-6 ? ).

Разве это главное?! Главное, что ТЕРСО уже заказала дополнительные емкости для слива в них откачиваемой назад зараженной воды. "Потому что без воды и не туды, и не сюды". Главное, чтобы хватило места для для дополнительных емкостей!

"Although the nuclear fuel would cool gradually, it would take at least several months to achieve cold shutdown," said Toru Ebisawa, a former associate professor of Kyoto University's Research Reactor Institute.

This would mean using more water, which would increase the amount of contaminated water.

Сообщение отредактировал В11 - 1.4.2011, 13:34

[denisoz]

Разве это главное?! Главное, что ТЕРСО уже заказала дополнительные емкости для слива в них откачиваемой назад зараженной воды. "Потому что без воды и не туды, и не сюды". Главное, чтобы хватило места для для дополнительных емкостей!

Может я что-то пропустил? Почему нельзя охлаждать водой из подвала\барботера?

[vorra]

http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110331006033.htm

По крайней мере, назвали конкретную цифру - 13 тыс. тонн радиоактивной воды в траншеях рядом с реакторами.

An estimated 13,000 tons of contaminated water has accumulated in trenches--tunnels used for maintenance of the reactors.

[vorra]

Говядину из Фукусимы перемеряли, ничего радиоактивного не нашли - Киодоньюс.

[al2009]

http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html
ткните пожалуйста носом в публикацию доморощенных СМИ об обнаружении Цезия-137 в воздухе, с указанием обнаруженной концентрации,где и сколько нашли. желательно из р-на Курильской Гряды, Камчатского п-ва и Командорских о-вов.
Или только IAEA проинформировали?

то есть по 2-3 атома Цезия-137 на кубический сантиметр воздуха??



Сообщение отредактировал al2009 - 1.4.2011, 13:45

[Elk]

http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html
ткните пожалуйста носом в публикацию доморощенных СМИ об обнаружении Цезия-137 в воздухе, с указанием обнаруженной концентрации,где и сколько нашли. желательно из р-на Курильской Гряды, Камчатского п-ва и Командорских о-вов.
Или только IAEA проинформировали?

Например, вот: http://www.vesti.ru/doc.html?id=441088&tid=88854
Про концентрацию ничего, конечно, нет - это не уровень вестей, но сама новость известна.

А чего такой переполох? В Москве давно уже зарегистрировали, мне пара знакомых сообщала еще дней пять назад.

Сообщение отредактировал Elk - 1.4.2011, 13:46