 АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
 13.4.2011, 9:12
Сообщение
#3605
|
|
|
Новичок  Группа: Novices Сообщений: 91 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 614  |
Цитата(armadillo @ 13.4.2011, 10:07)  три первых корпуса в утиль в любом случае. "Сохранить" - дороже чем на месте нормального построить новый. Это было понятно 12.03.11 Да вот только разрешат-ли строить на новом месте после всего этого? А если разрешат, то той же ТЕРСО проштрафившейся или кому-то ещё? |
 |
 
|
 13.4.2011, 9:13
Сообщение
#3606
|
|
 Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 453 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
QUOTE(Sancho @ 13.4.2011, 10:09) А тут бы заслушать мнение кого-нибудь, разбирающегося в японской экономике. Заслушать можно и, наверное, даже нужно. Но я бы просил сделать это в теме про ответственность. Или в любой другой теме, или в новой теме, чтобы не сбивать техническую ветку. А так - да, с удовольствием выслушал бы людей, хорошо разбирающихся в японском обществе. |
|
|
|
|
13.4.2011, 9:47
Сообщение
#3607
|
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
QUOTE(ap08 @ 13.4.2011, 0:06) Вот так. Поломка дизель-генераторов, оказывается, вообще ни причем. Работают они или нет - не важно, поскольку все ключевое электрооборудование находится в подвале, который затоплен цунами. Если не ошибаюсь, ТАКАЯ версия аварии нигде больше не фигурировала, вопрос - это фантазия автора отчета или на самом деле все критически важные схемы станции могут быть замкнуты в одном помещении на одном "switchboard"??? Это обсуждалось и как , то объясняло почему они не торопились с подачей внешнего электропитания - Все электтрощитовые затоплено цунами. |
|
|
|
|
13.4.2011, 10:01
Сообщение
#3608
|
|
|
Ликвидатор Группа: Haunters Сообщений: 145 Регистрация: 1.4.2011 Пользователь №: 33 023 |
QUOTE(aprudnev @ 13.4.2011, 13:40) Да нет, звучит то понятно. Но мне кажется что-то, что в палате номер шесть давно уже пришли к выводу, что наверняка повреждено - иначе откуда бы взялся водород и взрыв - да и тот анализ что я выше бросил - расчитывает что через 146 часов (если топливо выгружено 6 месяцев назад) цирконий загорится и твэлы полопаются... так что надо быть очень большим оптимистом, чтобы думать что там твэлы неповрежденные стоят и их можно взять и выгрузить краном... Теперь я додул, что речь идет о fuel, которое в "четверке" целиком сидит в бассейне. Ну, сидело "целиком", а теперь вроде как не-цЕликом. |
|
|
|
|
13.4.2011, 11:30
Сообщение
#3609
|
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 34 Регистрация: 31.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 33 007 |
Уважаемые коллеги, позвольте вопрос!
На данный момент Ками-сама (Бог) хранит Японию и ветер дует в океан... Но если он изменит своё направление и будет дуть в сторону Токио? Каковы Ваши прогнозы для самой Японии и других территорий, учитывая нынешнюю ситуацию (состояние реакторов, уровень выбросов и прочее)? Заранее благодарна за Ваше мнение! P.S. Если ошиблась с веткой, то пошлите пожалуйста туда, куда нужно 
|
|
|
|
|
13.4.2011, 11:41
Сообщение
#3610
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 65 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 162 |
Интересная презентация с описанием принципов работы БВР реакторов в нормальных условиях и после последствий землетрясения-цунами.
http://www.ucsusa.org/nuclear_power/nuclea...ma-anatomy.html Если была, сорри ... Сообщение отредактировал Demidrol - 13.4.2011, 11:41 |
|
|
|
|
13.4.2011, 11:43
Сообщение
#3611
|
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 64 Регистрация: 31.3.2011 Пользователь №: 33 001 |
Цитата(aprudnev @ 13.4.2011, 5:27) Это было давно понятно, иначе они бы смогли с работающего генератора (оказывается, один генератор у них остался после цунами) запитать хотя бы зарядку батарей. генератор то остался - да вот баки с соляркой стояли прямо на причале, чтобы цунами их далеко не волочь. Почему дизеля часик поработали и вырубились ? сначала говорили, что проблемы с охлаждением, что странно для залитых водой дизелей. А через дня три стали говорить, что проблема с топливом. Сильно потом стали говорить, что залило их нафиг вместе с генераторами. Если как в цитате пишут бочка с топливом стояла прям на причале - то тольку с того, что он остался. Топлива нет, а если привезти - лить некуда. |
|
|
|
|
13.4.2011, 12:00
Сообщение
#3612
|
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 34 Регистрация: 31.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 33 007 |
|
|
|
|
|
13.4.2011, 12:17
Сообщение
#3613
|
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 441 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
Я уже писал, но, плхоже, нужно повторить.
Сверху на БВ упало много тонн бетонных перекрытий с большой высоты. И пусть ячеистая структура басейнов сверхпрочная (в чём я сомневаюсь при данных условиях), но бетонные блоки падали не только на силовую арматуру, но и непосредственно на сами ТВС... Ну и + рухнувшая крыша должна была неслабо расплескать водичку, а заодно ухудшить теплоотвод. |
|
|
|
|
13.4.2011, 12:21
Сообщение
#3614
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 55 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 615 |
Тут как-то упустил в процессе обсуждения собственно блоков 1-4. Там же еще топливо было в Shared pool (Common Spent Fuel Storage Pool) - здание выше 4 блока на холме. Никто не в курсе, оттуда топливо уже вывезли или оно пока ждет своего часа. И уровни там позволят его вывезти?
Сообщение отредактировал KTO-TO - 13.4.2011, 12:27 |
|
|
|
|
13.4.2011, 12:26
Сообщение
#3615
|
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 453 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
QUOTE(KTO-TO @ 13.4.2011, 13:21) Тут как-то упустил в процессе обсуждения собственно блоков 1-4. Там же еще топливо было в Shared pool - здание выше 4 блока на холме. Никто не в курсе, оттуда топливо уже вывезли или оно пока ждет своего часа. И уровни там позволят его вывезти? Нет, не вывозили. А куда его увозить? Его можно вывезти только в такое же хранилище. Про состояние общего хранилища ежедневно отмечается в сводках МАГАТЭ, что изменений никаких нет. |
|
|
|
|
13.4.2011, 12:37
Сообщение
#3616
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 55 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 615 |
Цитата(LAV48 @ 13.4.2011, 9:13) Или просто перестроив (японцы его уплотняли) БВ и немного потрясти на сухую,а потом залить морской водой... Если не ошибаюсь, там не металлические ячейки, а некий борафлекс (если правильно запомнил название, оно тут упоминалось), который имеет свойства разрушатся. вроде в презентации http://www.nirs.org/reactorwatch/accidents..._powerpoint.pdf указано, что в бассейнах - нержавейка кассета на 90 сборок, а борафлекс (borated-aluminium alloy) для кассет контейнеров сухого хранения. |
|
|
|
|
13.4.2011, 12:40
Сообщение
#3617
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 55 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 615 |
Цитата(AtomInfo.Ru @ 13.4.2011, 13:26) Нет, не вывозили. А куда его увозить? Его можно вывезти только в такое же хранилище. Про состояние общего хранилища ежедневно отмечается в сводках МАГАТЭ, что изменений никаких нет. Ну его же обслуживать тоже нужно будет, и достаточно долго. А как они будут это делать при таком уровне на площадке? А если еще что-то выбросит с блоков? Вывезти можно было бы на другую АЭС. (Конечно если там все также не забито отработанным топливом) |
|
|
|
|
13.4.2011, 12:53
Сообщение
#3618
|
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 63 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 728 |
Цитата(Takushika_Mitsuko @ 13.4.2011, 12:00) А кто может сказать что там за дым над блоком? цунами на станции |
|
|
|
|
13.4.2011, 13:00
Сообщение
#3619
|
|
|
Химик Группа: Haunters Сообщений: 236 Регистрация: 31.3.2011 Из: Неризиновск Пользователь №: 32 999 |
Цитата(Александр007 @ 13.4.2011, 12:53) А кто может сказать что там за дым над блоком? цунами на станции Ну, видимо, горят в подвале залитые волнами электрические цепи. |
|
|
|
|
13.4.2011, 13:03
Сообщение
#3620
|
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
Цитата(kostik @ 13.4.2011, 15:00) Ну, видимо, горят в подвале залитые волнами электрические цепи. Подозрение на работу ДГ |
|
|
|
|
13.4.2011, 13:05
Сообщение
#3621
|
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 34 Регистрация: 31.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 33 007 |
Российские самолеты Ан-124 доставили из США в Японию гигантские насосы. Их будут использовать для охлаждения реакторов на АЭС "Фукусима-1".
http://www.atomic-energy.ru/news/2011/04/13/21111 |
|
|
|
|
13.4.2011, 13:05
Сообщение
#3622
|
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 34 Регистрация: 31.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 33 007 |
МАГАТЭ: Уровень опасности аварии на "Фукусиме-1" может быть пересмотрен
http://www.atomic-energy.ru/news/2011/04/13/21109 |
|
|
|
|
13.4.2011, 13:21
Сообщение
#3623
|
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 406 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 375 |
Цитата(Александр007 @ 13.4.2011, 13:53) А кто может сказать что там за дым над блоком? цунами на станции эмг. это 10 метровая волна смывшая баки или что? 
|
|
|
|
|
13.4.2011, 13:22
Сообщение
#3624
|
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
Цитата(Александр007 @ 13.4.2011, 14:53) А кто может сказать что там за дым над блоком? цунами на станции Включение дизелей в работу в момент подхода волны... Потеря внешнего элпитания под воздействием волны и залив ДГ- разница в событиях доли минуты. По времени даже столько дыму не должно образоваться. Очередная загадка. |
|
|
|
|
36 чел. читают эту тему (гостей: 36, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 10.9.2025, 4:56 |