 АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
  13.4.2011, 9:13
Сообщение
#3606
|
|
 Модератор  Группа: Clubmen Сообщений: 25 446 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4  |
QUOTE(Sancho @ 13.4.2011, 10:09)  А тут бы заслушать мнение кого-нибудь, разбирающегося в японской экономике. Заслушать можно и, наверное, даже нужно. Но я бы просил сделать это в теме про ответственность. Или в любой другой теме, или в новой теме, чтобы не сбивать техническую ветку. А так - да, с удовольствием выслушал бы людей, хорошо разбирающихся в японском обществе. |
 |
 
|
|
13.4.2011, 9:47
Сообщение
#3607
|
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
QUOTE(ap08 @ 13.4.2011, 0:06) Вот так. Поломка дизель-генераторов, оказывается, вообще ни причем. Работают они или нет - не важно, поскольку все ключевое электрооборудование находится в подвале, который затоплен цунами. Если не ошибаюсь, ТАКАЯ версия аварии нигде больше не фигурировала, вопрос - это фантазия автора отчета или на самом деле все критически важные схемы станции могут быть замкнуты в одном помещении на одном "switchboard"??? Это обсуждалось и как , то объясняло почему они не торопились с подачей внешнего электропитания - Все электтрощитовые затоплено цунами. |
|
|
|
|
13.4.2011, 10:01
Сообщение
#3608
|
|
|
Ликвидатор Группа: Haunters Сообщений: 145 Регистрация: 1.4.2011 Пользователь №: 33 023 |
QUOTE(aprudnev @ 13.4.2011, 13:40) Да нет, звучит то понятно. Но мне кажется что-то, что в палате номер шесть давно уже пришли к выводу, что наверняка повреждено - иначе откуда бы взялся водород и взрыв - да и тот анализ что я выше бросил - расчитывает что через 146 часов (если топливо выгружено 6 месяцев назад) цирконий загорится и твэлы полопаются... так что надо быть очень большим оптимистом, чтобы думать что там твэлы неповрежденные стоят и их можно взять и выгрузить краном... Теперь я додул, что речь идет о fuel, которое в "четверке" целиком сидит в бассейне. Ну, сидело "целиком", а теперь вроде как не-цЕликом. |
|
|
|
|
13.4.2011, 11:30
Сообщение
#3609
|
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 34 Регистрация: 31.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 33 007 |
Уважаемые коллеги, позвольте вопрос!
На данный момент Ками-сама (Бог) хранит Японию и ветер дует в океан... Но если он изменит своё направление и будет дуть в сторону Токио? Каковы Ваши прогнозы для самой Японии и других территорий, учитывая нынешнюю ситуацию (состояние реакторов, уровень выбросов и прочее)? Заранее благодарна за Ваше мнение! P.S. Если ошиблась с веткой, то пошлите пожалуйста туда, куда нужно 
|
|
|
|
|
13.4.2011, 11:41
Сообщение
#3610
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 65 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 162 |
Интересная презентация с описанием принципов работы БВР реакторов в нормальных условиях и после последствий землетрясения-цунами.
http://www.ucsusa.org/nuclear_power/nuclea...ma-anatomy.html Если была, сорри ... Сообщение отредактировал Demidrol - 13.4.2011, 11:41 |
|
|
|
|
13.4.2011, 11:43
Сообщение
#3611
|
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 64 Регистрация: 31.3.2011 Пользователь №: 33 001 |
Цитата(aprudnev @ 13.4.2011, 5:27) Это было давно понятно, иначе они бы смогли с работающего генератора (оказывается, один генератор у них остался после цунами) запитать хотя бы зарядку батарей. генератор то остался - да вот баки с соляркой стояли прямо на причале, чтобы цунами их далеко не волочь. Почему дизеля часик поработали и вырубились ? сначала говорили, что проблемы с охлаждением, что странно для залитых водой дизелей. А через дня три стали говорить, что проблема с топливом. Сильно потом стали говорить, что залило их нафиг вместе с генераторами. Если как в цитате пишут бочка с топливом стояла прям на причале - то тольку с того, что он остался. Топлива нет, а если привезти - лить некуда. |
|
|
|
|
13.4.2011, 12:00
Сообщение
#3612
|
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 34 Регистрация: 31.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 33 007 |
|
|
|
|
|
13.4.2011, 12:17
Сообщение
#3613
|
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 441 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
Я уже писал, но, плхоже, нужно повторить.
Сверху на БВ упало много тонн бетонных перекрытий с большой высоты. И пусть ячеистая структура басейнов сверхпрочная (в чём я сомневаюсь при данных условиях), но бетонные блоки падали не только на силовую арматуру, но и непосредственно на сами ТВС... Ну и + рухнувшая крыша должна была неслабо расплескать водичку, а заодно ухудшить теплоотвод. |
|
|
|
|
13.4.2011, 12:21
Сообщение
#3614
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 55 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 615 |
Тут как-то упустил в процессе обсуждения собственно блоков 1-4. Там же еще топливо было в Shared pool (Common Spent Fuel Storage Pool) - здание выше 4 блока на холме. Никто не в курсе, оттуда топливо уже вывезли или оно пока ждет своего часа. И уровни там позволят его вывезти?
Сообщение отредактировал KTO-TO - 13.4.2011, 12:27 |
|
|
|
|
13.4.2011, 12:26
Сообщение
#3615
|
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 446 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
QUOTE(KTO-TO @ 13.4.2011, 13:21) Тут как-то упустил в процессе обсуждения собственно блоков 1-4. Там же еще топливо было в Shared pool - здание выше 4 блока на холме. Никто не в курсе, оттуда топливо уже вывезли или оно пока ждет своего часа. И уровни там позволят его вывезти? Нет, не вывозили. А куда его увозить? Его можно вывезти только в такое же хранилище. Про состояние общего хранилища ежедневно отмечается в сводках МАГАТЭ, что изменений никаких нет. |
|
|
|
|
13.4.2011, 12:37
Сообщение
#3616
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 55 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 615 |
Цитата(LAV48 @ 13.4.2011, 9:13) Или просто перестроив (японцы его уплотняли) БВ и немного потрясти на сухую,а потом залить морской водой... Если не ошибаюсь, там не металлические ячейки, а некий борафлекс (если правильно запомнил название, оно тут упоминалось), который имеет свойства разрушатся. вроде в презентации http://www.nirs.org/reactorwatch/accidents..._powerpoint.pdf указано, что в бассейнах - нержавейка кассета на 90 сборок, а борафлекс (borated-aluminium alloy) для кассет контейнеров сухого хранения. |
|
|
|
|
13.4.2011, 12:40
Сообщение
#3617
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 55 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 615 |
Цитата(AtomInfo.Ru @ 13.4.2011, 13:26) Нет, не вывозили. А куда его увозить? Его можно вывезти только в такое же хранилище. Про состояние общего хранилища ежедневно отмечается в сводках МАГАТЭ, что изменений никаких нет. Ну его же обслуживать тоже нужно будет, и достаточно долго. А как они будут это делать при таком уровне на площадке? А если еще что-то выбросит с блоков? Вывезти можно было бы на другую АЭС. (Конечно если там все также не забито отработанным топливом) |
|
|
|
|
13.4.2011, 12:53
Сообщение
#3618
|
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 63 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 728 |
Цитата(Takushika_Mitsuko @ 13.4.2011, 12:00) А кто может сказать что там за дым над блоком? цунами на станции |
|
|
|
|
13.4.2011, 13:00
Сообщение
#3619
|
|
|
Химик Группа: Haunters Сообщений: 236 Регистрация: 31.3.2011 Из: Неризиновск Пользователь №: 32 999 |
Цитата(Александр007 @ 13.4.2011, 12:53) А кто может сказать что там за дым над блоком? цунами на станции Ну, видимо, горят в подвале залитые волнами электрические цепи. |
|
|
|
|
13.4.2011, 13:03
Сообщение
#3620
|
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
Цитата(kostik @ 13.4.2011, 15:00) Ну, видимо, горят в подвале залитые волнами электрические цепи. Подозрение на работу ДГ |
|
|
|
|
13.4.2011, 13:05
Сообщение
#3621
|
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 34 Регистрация: 31.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 33 007 |
Российские самолеты Ан-124 доставили из США в Японию гигантские насосы. Их будут использовать для охлаждения реакторов на АЭС "Фукусима-1".
http://www.atomic-energy.ru/news/2011/04/13/21111 |
|
|
|
|
13.4.2011, 13:05
Сообщение
#3622
|
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 34 Регистрация: 31.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 33 007 |
МАГАТЭ: Уровень опасности аварии на "Фукусиме-1" может быть пересмотрен
http://www.atomic-energy.ru/news/2011/04/13/21109 |
|
|
|
|
13.4.2011, 13:21
Сообщение
#3623
|
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 406 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 375 |
Цитата(Александр007 @ 13.4.2011, 13:53) А кто может сказать что там за дым над блоком? цунами на станции эмг. это 10 метровая волна смывшая баки или что? 
|
|
|
|
|
13.4.2011, 13:22
Сообщение
#3624
|
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
Цитата(Александр007 @ 13.4.2011, 14:53) А кто может сказать что там за дым над блоком? цунами на станции Включение дизелей в работу в момент подхода волны... Потеря внешнего элпитания под воздействием волны и залив ДГ- разница в событиях доли минуты. По времени даже столько дыму не должно образоваться. Очередная загадка. |
|
|
|
|
13.4.2011, 13:25
Сообщение
#3625
|
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
Цитата(ktotom7 @ 13.4.2011, 15:21) эмг. это 10 метровая волна смывшая баки или что? Метра два, если по оградке судить. 10 метров на пирсе было. На дальней стороне станции повышение отметок земли есть, так что такое возможно. Но и два метра за глаза хватит... |
|
|
|
|
155 чел. читают эту тему (гостей: 155, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 30.8.2025, 1:19 |