IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
800 страниц V  « < 418 419 420 421 422 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией
Elk
сообщение 15.6.2011, 10:26
Сообщение #8381


Благодарность от форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 041
Регистрация: 15.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 32 264



Рекомендую некоторый дайждест новостей по Японии тут: http://japancenter.livejournal.com/
Вот последние, например:

Японские компании-операторы АЭС выработали экстренные меры на случай аварий

Японские компании-операторы атомных электростанций выработали меры, которые направлены на предотвращение серьезных аварий, включая водородные взрывы в зданиях реакторов.
Во вторник 10 электроэнергетических компаний представили Агентству по атомной и промышленной безопасности Японии свои доклады о мерах, которые следует принимать в экстренном порядке в случае возможных серьезных аварий наподобие аварии на АЭС "Фукусима дай-ити".
Как говорится в этих докладах, некоторые компании-операторы АЭС устанавливают оборудование, способное проделывать отверстия в зданиях энергоблоков для того, чтобы избегать водородных взрывов.

В докладах говорится также, что даже в случае потери всех источников электропитания, операторы АЭС будут использовать мобильные электрогенераторы для обеспечения работы вентиляторов, которые будут предотвращать проникновение радиоактивных веществ в помещения управления. Кроме того, будут применяться экстренные источники электропитания для обеспечения бесперебойной связи с помещениями управления.

Агентство по атомной и промышленной безопасности намерено дать свою оценку этим мерам предосторожности после проведения инспекций на атомных электростанциях по всей стране в среду и четверг.

Наото Кан выступает за скорейшее введение в действие закона о природных энергоисточниках

Премьер-министр Японии Наото Кан выразил пожелание, чтобы текущая сессия парламента ввела в действие закон, позволяющий компаниям закупать электроэнергию, полученную от природных энергоисточников.

Во вторник вечером Кан провел встречу с группой из девяти внепартийных парламентариев, которые призывают к переменам в энергетической политике Японии.

Они передали подписи более чем 200 членов парламента, стремящихся принять этот закон, проект которого был представлен в нижнюю палату парламента в апреле.

Кан отметил, что деловые круги с осторожностью относятся к этому закону, так как считают, что он может привести к более высоким расценкам на электроэнергию.

Однако он добавил, что подобные аргументы необоснованы, так как стоимость производства электроэнергии снизится по мере роста использования солнечной энергии и других природных источников.

Премьер-министр также отметил, что крайне важно увеличить долю природных энергоисточников в производстве энергии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rajvola
сообщение 15.6.2011, 11:02
Сообщение #8382


Когда-то учил ядерную физику
***

Группа: Haunters
Сообщений: 394
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 580



QUOTE(eNeR @ 15.6.2011, 6:39) *
Спэшал фо Rajvola выложили они свои полевые госпитали на всеобщее:

Ну и в порядке бреда:

Не, ну а чё? Подземные моря у Ж.В. в романе там были, почему бы благородным донам АЭС не построить?

Спасибо за госпиталь. Одна палатка и два несчастных доктора? За сутки осилили 53 пациента. Три с полтиной тыщи работяг на АЭС - жди очереди 70 дней?

Ну это же курям на смех! Дохтуров должно быть две дюжины! Сколько помню с детьми, три-четыря дня проболели - так школа требует справку после медосмотра.

Блин, ну на чем ТЕРСО экономит? В нашей компании ни одного дальнобойщика в рейс без ХОРОШЕГО медосмотра не выпустят. Если что, себе дороже. ЭКГ не реже раза в месяц. За анализы крови, мочи, кала не скажу - будет реже, но с ЭКГ точно.

И в порядке бреда:

В "Плутонии" Обручева в центре Земли аж солнышко сияло...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.6.2011, 11:24
Сообщение #8383


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 440
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(eNeR @ 15.6.2011, 6:18) *
Также замечены химэлементы Амерций и Кюрий в пробах почвы на расстоянии 2-3 км от станции (позднеапрельские пробы):


Америций и кюрий совершенно точно не от бомбардировок Хиросимы и Нагасаки.

В реакторном топливе их не так много. То, что их нашли за пределами блоков, о чём-то говорит. huh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.6.2011, 11:27
Сообщение #8384


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 440
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(eninav @ 15.6.2011, 10:16) *
Всего-то на 20-30%? Хрень какая-то а не фильтры


Лечится многократным прогоном через фильтры.
Побочный эффект - снижение общей производительности системы.

В принципе, о таком варианте предупреждали до пуска системы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 15.6.2011, 11:28
Сообщение #8385


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Чуток инфа от NHK (ссылка на 1 день)
Компания Токио Дэнрёку приступит к покрытию зданий энергоблоков полиэфирными листами
...skip...
Для предотвращения возникновения подобных ситуаций компания Токио Дэнрёку планирует покрыть здания энергоблоков листами из полиэфирной синтетической пластмассы. Работы по покрытию такими листами здания энергоблока №1 начнутся позже в текущем месяце.
С целью свести до минимума воздействие на работников радиации компания Токио Дэнрёку будет применять специальный метод, который не требует участия в этих работах большого числа людей. Крупногабаритный кран, спроектированный для отражения радиации, установит на здании энергоблока 62 предварительно собранных элемента.
Компания Токио Дэнрёку планирует завершить работы по покрытию здания энергоблока №1 к концу сентября.
Эта электроэнергетическая компания также намерена провести подобные работы на энергоблоках №3 и №4.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 15.6.2011, 11:30
Сообщение #8386


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.6.2011, 13:27) *
Лечится многократным прогоном через фильтры.
Побочный эффект - снижение общей производительности системы.
В принципе, о таком варианте предупреждали до пуска системы.

Там речь о «морской» системе была... Они по ПДК не проходят порог. Думаю будут наращивать «составность» системы. Наверно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.6.2011, 11:31
Сообщение #8387


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 440
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Rajvola @ 15.6.2011, 12:02) *
Спасибо за госпиталь. Одна палатка и два несчастных доктора? За сутки осилили 53 пациента. Три с полтиной тыщи работяг на АЭС - жди очереди 70 дней?


Вы ещё спросите, есть ли у японцев психи. В хорошем смысле слова, т.е. работники ЛПФО.

Кстати, у нас в своё время ЛПФО начали развиваться из-за и после Чернобыля. Одна из первых команд (Абрамова и товарищи) работала с женщинами третьего блока ЧАЭС. Там была тяжёлая обстановка, несмотря на то, что формально это были не ликвидаторы.

Какая у японцев сейчас психологическая обстановка, даже боюсь гадать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kandid
сообщение 15.6.2011, 11:33
Сообщение #8388


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 582
Регистрация: 27.3.2011
Из: Петербург
Пользователь №: 32 918



Цитата(Elk @ 15.6.2011, 10:26) *
Премьер-министр Японии Наото Кан выразил пожелание, чтобы текущая сессия парламента ввела в действие закон, позволяющий компаниям закупать электроэнергию, полученную от природных энергоисточников.

Не очень понятно, что это означает.
"Природные" энергоистоники, предположим, понятно. Но что значит "позволять" в этом контексте? У них что - без высочайшего позволения нельзя покупать энергию?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.6.2011, 11:36
Сообщение #8389


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 440
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(eNeR @ 15.6.2011, 12:30) *
Там речь о «морской» системе была...


Без большой разницы в данном случае.

QUOTE(eNeR @ 15.6.2011, 12:30) *
Они по ПДК не проходят порог. Думаю будут наращивать «составность» системы. Наверно.


Тоже вариант. Если хватает фильтров. Их нужно менять, и сколько у них расходников, непонятно.

В любом случае, это лечится спокойно. Если только японцы не будут делать из этого вселенской проблемы.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Велла
сообщение 15.6.2011, 12:16
Сообщение #8390


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 370
Регистрация: 8.5.2011
Из: Томск
Пользователь №: 33 293



http://ru.euronews.net/newswires/972519-newswire/
Цитата
Монтаж защитного “колпака” из специальной ткани на 1-м энергоблоке аварийной японской АЭС “Фукусима-1” начнется 27 июня. Данная мера должна предотвратить дальнейшее попадание в окружающую среду летучих радиоактивных веществ. Об этом сегодня сообщила газета “Иомиури” со ссылкой на энергетическую компанию “Токио электрик пауэр” /ТЭПКО/, которая является оператором станции.
Планы накрыть “колпаками” поврежденные здания трех реакторов были озвучены еще месяц назад, когда началась предварительная подготовка к проведению работ. Защитная оболочка из полиэфирных листов с металлическим каркасом должна полностью накрыть аварийные энергоблоки, но перед началом ее монтажа необходимо было расчистить место для установки тяжелых кранов, с помощью которых будет собираться конструкция. Как отметила газета, предварительный этап потребовал несколько большего времени, чем первоначально предполагалось.
Высота “колпака” составит 50 метров, основание – 47 на 42 метра. Компания утверждает, что такое сооружение сможет выдержать порывы ветра до 25 м/с. Внутри сооружений планируется установить вентиляцию, чтобы не допускать скапливания водорода и предотвратить новые взрывы этого газа, разрушившие здания энергоблоков после аварии. Однако есть опасения, что высокая температура внутри сооружений повредит защитную ткань.
Монтаж “колпака” над 1-м реактором планируется завершить в последней декаде сентября, отмечает “Иомиури”, после чего ликвидаторы аварии рассчитывают приступить к аналогичным работам на 3-м и 4-м энергоблоках. Общая стоимость операции ранее предварительно оценивалась в 80 млрд иен /около 1 млрд долларов/


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rajvola
сообщение 15.6.2011, 12:23
Сообщение #8391


Когда-то учил ядерную физику
***

Группа: Haunters
Сообщений: 394
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 580



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.6.2011, 12:31) *
Вы ещё спросите, есть ли у японцев психи. В хорошем смысле слова, т.е. работники ЛПФО.

Кстати, у нас в своё время ЛПФО начали развиваться из-за и после Чернобыля. Одна из первых команд (Абрамова и товарищи) работала с женщинами третьего блока ЧАЭС. Там была тяжёлая обстановка, несмотря на то, что формально это были не ликвидаторы.

Какая у японцев сейчас психологическая обстановка, даже боюсь гадать.

Психа в медчасти нашей конторы нет, стоматолога тоже. Физкабинет на загляденье, УЗИ и ЭКГ свои. Анализы возим, правда, в лабораторию - их сейчас много. Берут их у нас. Некстати заболевший дальнобойщик, если еще в загранке - прямой убыток. С них пыль сдувают.

Я японцев в упор не понимаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 15.6.2011, 12:24
Сообщение #8392


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Ещё один док. по геологии. Вдруг кто коллекционирует?
Сам я в них них_чего не понимаю...
Просмотреть можно тут, слегка уменьшив масштаб (иначе зависнет).

По поводу фильтров моря расскажу что слышал. В качестве наполнителя там цеолит используется. Прогоняют по 30 тонн в час через 1 установку (пока 2шт.- на intake canal-ах 2 и 3 блоков).
Дёшево и сердито, в общем. Чтобы народ не смущался, скажу, что джапов такая производительность (и результат) устраивают Так что дело не в 20-30% а в том, что сэрам больше и не нужно.
Было бы нужно - поставили бы 4 установки. Удвоить объёмы прокачки можно за сравнительные копейки (по сравнению с установками по очистке подвалов). Цен не знаю, но интуиция шепчет.

Ну и да, правильно отмечали: Петрика бы к ним... отмывать (Тихий океан).
Доб.: http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=29018

Сообщение отредактировал eNeR - 15.6.2011, 12:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сергей
сообщение 15.6.2011, 12:46
Сообщение #8393


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



QUOTE(eninav @ 15.6.2011, 9:36) *
Можно расшифровать, что это значит?

Блочная БОУ предназначена для очистки конденсатно- питательного тракта.Состоит из ЭМФ(электро-магнитный фильтр) и 5 ФСД(фильтры смешанного действия :катионит+анионит).Кол-во "включенных" ФСД и расход через них определяются состоянием ВХР(водно-химический режим).Для оценки работы фильтра ,чтобы учесть степень его "нагруженности" используют произведение расхода на время.Максимально нагрузить 1 ФСД можно до 900 тонн в час.При работе ФСД ведется контроль показателей до и после.При достижении критериев "истощенности" следует вывод из работы на последующую регенерацию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SVT
сообщение 15.6.2011, 13:24
Сообщение #8394


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 131
Регистрация: 25.4.2011
Пользователь №: 33 263



Цитата(eNeR @ 14.6.2011, 8:13) *
Сегодня утром. Первая половина «пустая» - вторая впечатляет
Там сбоку справа возможность посмотреть всё части почасовыми интервалами. На видео лично мне не мерещится ни дождь ни туман. Хотя туман частично есть. Частично. Если смотреть внимательно, то видно, что это всё таки пар, его движение заметно от блоков
В продолжении на 3:05:45 вспыхи какие-то — вообще не пойму что к чему. Гадать сложно.


Добрый день.
ENeR, а не то ли это случай, когда один из клапанов низкого давления на трубопроводах, уцелел?
пар накапливается, клапан открывается, сбрасывает порцию. На выходе видим пульсирующий гейзер.
Второй вариант, небольшой объём воды, попадая на горячее unsure.gif , тем же путём вылетает обратно.

По госпиталю.
бывают:
инфекционные,
легкораненых,
хирургические,
полевые,
выздоравливающих,
а этот как классифицировать?
На фото вообще подпись "клиника".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 15.6.2011, 13:35
Сообщение #8395


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



QUOTE(SVT @ 15.6.2011, 15:24) *
Добрый день.
ENeR, а не то ли это случай, когда один из клапанов низкого давления на трубопроводах, уцелел?
пар накапливается, клапан открывается, сбрасывает порцию. На выходе видим пульсирующий гейзер.
Второй вариант, небольшой объём воды, попадая на горячее unsure.gif , тем же путём вылетает обратно.

Да хто его знает?
Меня объём явления и его продолжительность только на рассуждения о тумане наталкивают.
http://pointscope01.jp/cgi-local/f1np/f1np...mode=past_frame 2011/06/14 с 05:00 (раньше нет)~6:00~7:00 дымка там огого...
Чтобы столько напарить надо всю воду из подвалов выпаривать за эти 7 часов явления. Ну оценочно.
А может и больше, чем всю из подвалов. Это, согласитесь, маловероятно.

Сообщение отредактировал eNeR - 15.6.2011, 13:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SVT
сообщение 15.6.2011, 14:10
Сообщение #8396


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 131
Регистрация: 25.4.2011
Пользователь №: 33 263



Про разные вещи говорить начинаем.
На ночных кадрах есть струя пара, прям гудок паровозный rolleyes.gif , а есть общий туман.
Так вот объём паровой струи не очень большой.

Посмотрел на записи веб камеры днём, не удачно она расположена. Башней закрывает весь процесс на БВ2 3 блока.
Вроде и отчитались, что камера есть и вместе с тем в стороне она, ни перемещений ни чего лишнего не фиксирует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 15.6.2011, 15:36
Сообщение #8397


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



QUOTE(SVT @ 15.6.2011, 16:10) *
Про разные вещи говорить начинаем.
На ночных кадрах есть струя пара, прям гудок паровозный rolleyes.gif , а есть общий туман.
Так вот объём паровой струи не очень большой.

Версий много, доказательной базы кот наплакал. Знаете, когда последние фотки горловины шахты ГО видел? Месяца полтора назад... smile.gif Если не два. IAEA не в счёт.
Что делать? Как аргументировать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nakos
сообщение 15.6.2011, 16:04
Сообщение #8398


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 615
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 32 748



назрел вопрос - почему не рассматриватся простое упаривание?
получим получистый конденсат, пригодный частью к возврату в реактор, частью к дальнейшей доочистке смолами
на 100 тыс. тонн воды потребуется 20 тыс. тонн бензина
стоимость топлива - 20 млн. долл, копейки в общем бюджете ЛПА

смонтировать установку вполне реально
проблемы биозащиты - РЕШАЕМЫЕ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Велла
сообщение 15.6.2011, 16:07
Сообщение #8399


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 370
Регистрация: 8.5.2011
Из: Томск
Пользователь №: 33 293



У Добряка на Авантюристе ссылочка есть, об АЭС в Небраске, реактор перегружали, пустой, всё в БВ, как на 4ом в Ф1

ЗЫ. Ой, нет. ссылка на другую АЭС, там тоже косяки. В общем вот Добряк пишет.
ЗЫ опять. Там же, кстати, картиночки есть про конструкцию куполов.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RocketMan
сообщение 15.6.2011, 16:19
Сообщение #8400


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 187
Регистрация: 16.5.2011
Пользователь №: 33 307



Цитата(eNeR @ 15.6.2011, 9:24) *
Ещё один док. по геологии. Вдруг кто коллекционирует?
Сам я в них них_чего не понимаю...
Просмотреть можно тут, слегка уменьшив масштаб (иначе зависнет).

По поводу фильтров моря расскажу что слышал. В качестве наполнителя там цеолит используется. Прогоняют по 30 тонн в час через 1 установку (пока 2шт.- на intake canal-ах 2 и 3 блоков).
Дёшево и сердито, в общем. Чтобы народ не смущался, скажу, что джапов такая производительность (и результат) устраивают Так что дело не в 20-30% а в том, что сэрам больше и не нужно.


Думаю, что это только для PR. Японы, конечно, народ самобытный, но не до такой степени, чтобы всерьез пытаться отмыть Тихий Океан от соли laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

800 страниц V  « < 418 419 420 421 422 > » 
Reply to this topicStart new topic
60 чел. читают эту тему (гостей: 60, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.8.2025, 4:18