IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
800 страниц V  « < 441 442 443 444 445 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией
Nut
сообщение 23.6.2011, 7:57
Сообщение #8841


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(Rajvola @ 23.6.2011, 7:41) *
Цитирую Вашу цитату выделив интересное:

"Сокращение подачи воды в этот реактор вызвано необходимостью предотвратить возможность переливания радиоактивной воды через край емкостей для ее хранения."

Подвалы и траншеи стали емкостями для хранения. Это ньюспик по Оруэллу.

Естественно. Они именно поэтому и держат предельно низкий расход на все блоки. Чтобы меньше воды лить в канавку. А почему Т кориума они держат чуть более 100? Чтобы часть воды выпаривалась, улетала и меньше сливалось в приямки. Уменьшая еще расход они намерено подогревают кориум и увеличивают выпар, а значит снижают слив в приямок. Арифметика понята уже несколько месяцев.
А мы тут говорим - нельзя выпаривать! будет выпадать! Будет, но это лучше (для японов) и незаметнее, чем прямой слив в океан.
Сделают расход еще меньше - вообще Т подскочит до градусов 200, но будет почти все идти в выпар, а не в канавку. Умно однако.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SVT
сообщение 23.6.2011, 9:04
Сообщение #8842


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 131
Регистрация: 25.4.2011
Пользователь №: 33 263



Цитата(Octopus Sapiens @ 21.6.2011, 18:31) *
Хм... думал такие серьезные двери должны ровненько быть выставлены и не открываться/закрываться под своим весом. Перекосило или сквозняк?
Ато некоторым перекошенные здания мерещились blink.gif


Добрый день.
Отказ электрозамков, перекос дверей, а сделано для устройства вентиляции.
Могли и целиком распахнуть.
Или боятся что дверь выпадет при следующем землетрясении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SVT
сообщение 23.6.2011, 9:19
Сообщение #8843


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 131
Регистрация: 25.4.2011
Пользователь №: 33 263



Цитата(eNeR @ 22.6.2011, 14:08) *
План Б?
Upd: бОльшие картинки по ссылке 1 и 2. Много материаллов на фотопресстранице появляются «потом». Советую пересмотреть архивы на сайте— лично я был немало удивлён.


Спасибо ENeR.
Заметим, крышки уже штатные, в отличие от первоначально заказанных прямоугольных ёмкостей, которые просто накрыли ржавыми листами металла, закрепив их струбцинами.
Площадей стало меньше, пошли в высоту. Вывозить такие "ведра" будет проблемнее.

Надо будет посчитать суммарный объём их "аквапарков".

Народ, насчёт цвета красной жижи на снимках.
Это что такая скорость коррозии?
Или добавки бора такай раскрас дают?
Чем вызвано болезненное покраснение?

Или они так протечки ищут?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 23.6.2011, 9:54
Сообщение #8844


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



QUOTE(SVT @ 23.6.2011, 11:19) *
Чем вызвано болезненное покраснение?

Диагностика по фото? smile.gif
Все перечисленные варианты плюс маслопродукты.

Причины косяков Курионовской установки:
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110623_01-e.pdf
Благодаря открытому вентилю параллельно нормальной ветке (тёмносиняя) «организовался» байпас (тёмнокрасная) в обход второй и третьей башни (четвёртая не в работе), который работал в парралель с нормальной, а весьма возможно, что ток воды организовался в обход нормальной, по пути наименьшего сопротивления.
Как там с другими нитками дела обстоят—неизвестно, но оптимизма у товарищей много.
С другой стороны, для того, чтобы под(...)портить результат фильтрации всех четырёх ниток, имхо одного такого байпаса вполне достаточно.

Сообщение отредактировал eNeR - 23.6.2011, 10:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 23.6.2011, 10:09
Сообщение #8845


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



Цитата(eNeR @ 22.6.2011, 21:07) *
Специально для Вас заметка.
http://www.atominfo.ru/news7/g0316.htm
Написана вчера о венской конференции модератором нашего сайта.

извиняюсь за офтоп.. пробежал глазами как-то сразу зцепились за глаза следующие фразы "дайте денег МАГАТЭ" "фукияма не чернобыль. давайте нашу японскую увереность в этом подтвердим документально" (и пофиг что выброс вроде не посчитан. и вода в расчет не взята...)

зы.
а магате может что-то типа вотума недоверия своему гендиру объявить? и устроить переизбрание по быстрому? или там ZOG японцев в верхах много?


Сообщение отредактировал ktotom7 - 23.6.2011, 10:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 23.6.2011, 13:22
Сообщение #8846


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Интересный документ от IAEA.
Дополненный, обновленный, с уроками и ранее непубликованными гайдлайнами.

ВАНО
Выводы по поездке на площадку миссии от Тимлидера
Выводы от Гидрометцентра

и тому подобное... Кому интересно — тот найдёт себе ещё... tongue.gif

Сообщение отредактировал eNeR - 23.6.2011, 14:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 23.6.2011, 14:24
Сообщение #8847


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Снова замеры над первым блоком:
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110623_3.jpg

Калибровка приборов на втором блоке:
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110623_2.jpg

Сообщение отредактировал eNeR - 23.6.2011, 14:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alien308
сообщение 23.6.2011, 14:32
Сообщение #8848


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 383
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 33 271



Цитата(SVT @ 23.6.2011, 14:19) *
Чем вызвано болезненное покраснение?

Гидроксид трёхвалентного железа во взвешенном состоянии даёт интенсивную красно-бурую окраску. Возможно результат выщелачивания застывшего хлоридного расплава (паранойя шепчет). Фиксируюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kandid
сообщение 23.6.2011, 14:42
Сообщение #8849


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 582
Регистрация: 27.3.2011
Из: Петербург
Пользователь №: 32 918



Цитата(eNeR @ 23.6.2011, 13:22) *

WANO - World Association of Nuclear Operators.
ВАО АЭС - Всемирная Ассоциация Организаций Эксплуатирующих Атомные Электростанции.

Что есть ВАНО?

Сообщение отредактировал kandid - 23.6.2011, 14:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kandid
сообщение 23.6.2011, 14:51
Сообщение #8850


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 582
Регистрация: 27.3.2011
Из: Петербург
Пользователь №: 32 918



Цитата(alien308 @ 23.6.2011, 14:32) *
Гидроксид трёхвалентного железа во взвешенном состоянии даёт интенсивную красно-бурую окраску. Возможно результат выщелачивания застывшего хлоридного расплава (паранойя шепчет). Фиксируюсь.

Трехвалентный уран тоже дает растворы красного цвета. Для пущей бурости можно добавить какой-нибудь ...
В общем, если вспоминать все, что может дать такую окраску, то никакого фиксажа не хватит - проще сразу застрелиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lz2gj
сообщение 23.6.2011, 15:43
Сообщение #8851


Эксперт
*****

Группа: Clubmen
Сообщений: 1 369
Регистрация: 5.12.2007
Из: Козлодуй Болгария
Пользователь №: 888



Может быть, это не совсем на месте, но я думаю, что есть связи с государственным стандартом Японии - 250 мЗв для ЛПА.

Вчера спецрейсом правительственном самолете в 11 часов утра во Францию ​​вылетели сотрудники облученных при смене кассет с радиоактивным веществом в промышленных установках, в городке Стамболийски.
По 4-балльной шкале двум пострадавшим радиации получили облучением между третьей и четвертой степени, а два других между вторым и третьим. Пятую - владелец компании была очень коротким в зале и облучению значительно меньше.
По словам болгарского АЯР наиболее пострадавших получили дозах порядка 1 Зв или 100 Бер.

Кто-нибудь может подробно рассказать об этой шкале?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 23.6.2011, 15:44
Сообщение #8852


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



QUOTE(kandid @ 23.6.2011, 16:42) *
WANO - World Association of Nuclear Operators.
Что есть ВАНО?

Опять терминология сдаёт с потрохами
ВАНО=WANO.

http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110623_06-e.pdf
Уровни воды на 3 блоке снизился на 1 см.
Подача воды в блоки уменьшена ещё на 1кубометр в час.
Температуры низа КР вросли в пределах 7-10 градусов по всем трём блокам за последние пару дней.

Сообщение отредактировал eNeR - 23.6.2011, 15:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rajvola
сообщение 23.6.2011, 16:39
Сообщение #8853


Когда-то учил ядерную физику
***

Группа: Haunters
Сообщений: 394
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 580



QUOTE(lz2gj @ 23.6.2011, 16:43) *
Может быть, это не совсем на месте, но я думаю, что есть связи с государственным стандартом Японии - 250 мЗв для ЛПА.

Вчера спецрейсом правительственном самолете в 11 часов утра во Францию ​​вылетели сотрудники облученных при смене кассет с радиоактивным веществом в промышленных установках, в городке Стамболийски.
По 4-балльной шкале двум пострадавшим радиации получили облучением между третьей и четвертой степени, а два других между вторым и третьим. Пятую - владелец компании была очень коротким в зале и облучению значительно меньше.
По словам болгарского АЯР наиболее пострадавших получили дозах порядка 1 Зв или 100 Бер.

Кто-нибудь может подробно рассказать об этой шкале?
Любая шкала с плюс-минус лапоточек/лапоть. Как нас учили когда-то, после стольких-то рентген будут такие-то радости у граждан такой-то упитанности, если их не спасать всеми силами радиационной медицины:

10 - пострадала кровь
50-70 - упадок сил, рвота, облысение через пару недель
100 - поносы, кровоизлияния
400 - суровое поражение желудочно-кишечного тракта, можно за пару месяцев в ящик сыграть
1000 - в ящик за неделю-другую
2000 - конец мозгам, в ящик от часов до дней

Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 23.6.2011, 17:22
Сообщение #8854


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Цитата(Nut @ 23.6.2011, 6:57) *
Естественно. Они именно поэтому и держат предельно низкий расход на все блоки. Чтобы меньше воды лить в канавку. А почему Т кориума они держат чуть более 100? Чтобы часть воды выпаривалась, улетала и меньше сливалось в приямки. Уменьшая еще расход они намерено подогревают кориум и увеличивают выпар, а значит снижают слив в приямок. Арифметика понята уже несколько месяцев.
А мы тут говорим - нельзя выпаривать! будет выпадать! Будет, но это лучше (для японов) и незаметнее, чем прямой слив в океан.
Сделают расход еще меньше - вообще Т подскочит до градусов 200, но будет почти все идти в выпар, а не в канавку. Умно однако.

Тогда получается,что выброс радиоактивных веществ в атмосферу продолжается???Так они через годик уже на 8 выбросят(если слухи о шкале окажутся правдой)И что будет с их площадкой?Будут каждый месяц зелёнкой обрабатывать,поверх старых слоёв.???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kandid
сообщение 23.6.2011, 19:17
Сообщение #8855


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 582
Регистрация: 27.3.2011
Из: Петербург
Пользователь №: 32 918



Цитата(anarxi @ 23.6.2011, 17:22) *
Тогда получается,что выброс радиоактивных веществ в атмосферу продолжается???Так они через годик уже на 8 выбросят(если слухи о шкале окажутся правдой).

А что - кто-то считает эти выбросы?
Мне казалось, что считают только, когда громко пернут (типа водородный взрыв), а по-предательски набздеть (типа "безобидного" пара) как бы и не считается.
Я ошибаюсь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rajvola
сообщение 23.6.2011, 19:31
Сообщение #8856


Когда-то учил ядерную физику
***

Группа: Haunters
Сообщений: 394
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 580



QUOTE(eNeR @ 23.6.2011, 14:22) *
Интересный? Вы хотели сказать "позорный"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 23.6.2011, 19:47
Сообщение #8857


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



QUOTE(Rajvola @ 23.6.2011, 21:31) *
Интересный? Вы хотели сказать "позорный"?

Хммм... Вы остальные не видели ... huh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Theoristos
сообщение 23.6.2011, 21:09
Сообщение #8858


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 116
Регистрация: 24.4.2011
Пользователь №: 33 257



Цитата(Rajvola @ 23.6.2011, 15:39) *
10 - пострадала кровь
50-70 - упадок сил, рвота, облысение через пару недель
100 - поносы, кровоизлияния


У нас в лаборатории висело незабвенное
...
200 - слабое недомогание, возможна смерть
...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mixan
сообщение 23.6.2011, 22:00
Сообщение #8859


Эксперт
*

Группа: Haunters
Сообщений: 98
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 153



QUOTE(anarxi @ 23.6.2011, 17:22) *
Тогда получается,что выброс радиоактивных веществ в атмосферу продолжается???Так они через годик уже на 8 выбросят(если слухи о шкале окажутся правдой)И что будет с их площадкой?Будут каждый месяц зелёнкой обрабатывать,поверх старых слоёв.???

Конечно продолжается. Вопрос в том , как эти выбросы уменьшить.
Один из методов - выпарка или дистилляция. При этом в паре остается в разы меньше примесей, чем в воде. А если переработать воду по-легкому не получается , и она вот-вот начнет со всем компотом выливаться в океан, то лучше рассеять в десять раз меньше.
В этой связи предложение дантиста-алкоголика Маргулиса о том , что следует воду из подвалов небольшим расходом направлять на охлаждение кориума, выпаривать и осаждать большую часть дерьма на кориуме, при кажущейся абсурдности, есть оптимальное в данной ситуации.
Чуть конкретизирую. Воду нужно брать не сверху и не снизу подвала, где достаточно взвеси или осевшей мути. Если поставить погружной насос на плотике, он будет всасывать с глубины 1 метр довольно чистую воду.
С добавкой к рации претендую на 5 проц biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rajvola
сообщение 23.6.2011, 22:41
Сообщение #8860


Когда-то учил ядерную физику
***

Группа: Haunters
Сообщений: 394
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 580



QUOTE(eNeR @ 23.6.2011, 20:47) *
Хммм... Вы остальные не видели ... huh.gif

Да читал... просто этот конкретный празил супер...супер...супер...суперцинизмом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

800 страниц V  « < 441 442 443 444 445 > » 
Reply to this topicStart new topic
37 чел. читают эту тему (гостей: 37, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 14.8.2025, 2:32