Валенки и Америка Опции

[cluster]

Корень глубже:
-в отрасль не идут, не престижно, карячиться по сменам, оно того не стоит;
-в С... приходят абитуриенты немного не те что приходили в МВТУ;
-бывшие командиры подводных лодок ничего не знают о ремонте АЭС.

Правда до сих пор благодарен Унгуряну за сетевое планирование, привил он таки уважение к этому предмету, до последнего времени пользовался, правда сейчас всё это заменила программа с тоже молдавской фамилией Примавэра".

[ВОВИЩЕ]

Вам верю

И зря. В прощлом году выбирать было не из кого.

[Nut]

Ответ утвердительный.
Я участвовал в приведении их в божеский вид.

А-а. Так это только благодаря Вам нормальные инструкции получились? Ну теперь понятно.
Выгоняйте этих тупых бездельников, чего Вы их кормите?
Завтра же идите к директору. Мы все хотим, чтобы у вас были хорошие инструкции.

[cluster]

Вам верю

В Киеве в прошлом году про С. слышали два прямо противоположных мнения - одно со знаком "+", другое с минусом.

Беда в другом - общий уровень (и не только технический) молодых людей скатился ниже плинтуса. Безграмотность...

[AtomInfo.Ru]

Представьте себе, что написано и таких "кнопок" - сотни.

Не кусайте девушку

А то она Вам насчитает, и получите вероятность падения метеорита 0,9999

[cluster]

И зря. В прощлом году выбирать было не из кого.

А Вы их выбирайте не по прибытию в отдел кадров ЗАЭС, а задолго, на практиках после 3,4,на 5-ом курсе, а заодно во время практик постарайтесь внушить, что если не будут стараться, то не выбирут.

[Nut]

Беда в другом - общий уровень (и не только технический) молодых людей скатился ниже плинтуса. Безграмотность...

Я бы еще отметил систему подготовки. На смене. Раньше было немного по-другому. Именно в смене передавался опыт, тонкости... Готовили для себя, для своей смены, поэтому очень качественно. Сейчас мне кажется эти традиции утрачены.

[инженер_Гарин]

Вам верю

В Киеве в прошлом году про С. слышали два прямо противоположных мнения - одно со знаком "+", другое с минусом.

Слушать то, что говорят в Киеве также вредно, как и чтение газет перед едой

[Nut]

Представьте себе, что написано и таких "кнопок" - сотни.

Нет. Речь идет о детализации процедуры. Правильно - ключи управления (панели, табло), как правило не указываются. Причем в разных странах уровень детализации принимается разным. Как удобно персоналу.

[cluster]

Не кусайте девушку

А то она Вам насчитает, и получите вероятность падения метеорита 0,9999

Боже упаси, не хотел обидеть, тем более даму. Просто уточнил - инструкции конкретны и последовательны и зачастую не функциональны, а приземлённо предметны.

[AtomInfo.Ru]

Слушать то, что говорят в Киеве также вредно, как и чтение газет перед едой

Да ладно! Та же фигня, что и в Москве

[cluster]

Слушать то, что говорят в Киеве также вредно, как и чтение газет перед едой

Well!!!

[AtomInfo.Ru]

Боже упаси, не хотел обидеть, тем более даму.

На самом деле, это я так вас представил друг другу

[В11]

QUOTE(ВОВИЩЕ @ 25.4.2011, 22:00) *
Во всём мире у пультов стоят техники, хоть и лицензированные,
Чего создатели СОАИ не учитывают так это того,
что жизнь гораздо изобретательне чем они могут себе представить.

Это радует. Осталось только подсказать создателям СОАИ, как именно им учесть изобретательность жизни и я думаю они Вас поблагодарят и с удовольствием учтут. Или они у вас тупые?
ведь это общее дело?

Уважаемый Nut! Вы часто весьма убедительны и я нередко "на вашей стороне".
Но вот в чем проблема. Что-то создателям СОАИ (не знаю, как расшифровывается, ну да фиг с этим), подсказать наверно можно. Но дело в том, что ВСЁ все равно не подскажешь и даже не догадаешься подсказать.
Ибо, по моему глубокому убеждению, число возможных комбинаций, вероятных и "невероятных" (с точки зрения их прогнозирования) бесконечное количество. Причем даже "малость" может сыграть существенную роль в итоге.
(И в случае Фукусимы тоже, например, помимо больших причин того, что есть были и "малости" - маленькие, сыгравшие свою большую глубоко поганую роль.

Спор, по сути, о том, как с этими бесконечностями быть???
В общем, Вы отвечали, что "за спиной" у операторов еще эти, как их аббревиатура, забыл :-(
Ну те, короче, что дома сидят, чаи гоняют, своего часа Х ждут. Но с мозгами!
Если я неправильно понял, Вы меня поправьте, пожалуйста

PS Считайте, что у меня не "праздное любопытство", хоть я и не в отрасли.
В "общем деле" меня , например интересует вопрос как правильно мОлодежь учить надо. Пример с индейцами, скажем, меня поэтому в глубокий шок привел. А уважаемый Модератор еще обещал, что в ветке про Америку ничего не будет!
Боюсь , что и валенки в ход пойдут! :-)

Сообщение отредактировал В11 - 25.4.2011, 22:59

[cluster]

Я бы еще отметил систему подготовки. На смене. Раньше было немного по-другому. Именно в смене передавался опыт, тонкости... Готовили для себя, для своей смены, поэтому очень качественно. Сейчас мне кажется эти традиции утрачены.

Исключительно. Homo homeni lupus est. Рассказывали про одного НСО с ЮУАЭС у которого для смены на щите был разбит график изучения/повторения инструкций и долгими зимними ночами он предметно заслушивал знания персонала, разбирал ошибки, обменивался своим опытом. Говорят парни его боготворили, а он абсолютно был за них спокоен на дежурстве.
Так беда в том, что и смен -то устоявшихся, притёртых как раньше годами сейчас нет - ротация, отпуска, обучение, поддержание квалификации, индивидуальные особенности, отсутствие пыльных смен, индивидуальные лицензии - коллективизм, присущий советскому времени разрушен...

[house]

Без обид , я не такая уж знаток инструкций, но некоторые изучала для своих дел, вот что видела, о том и написАла. Понимаю, иснтрукции бывают разные. Но я ж вам опять о своем больном - об общих причинах и зависимых отказах , у персонала они тоже бывают. Чем более разный характер и уровень работ у двух персон, направленных на одно общее дело, тем более независимы их действия будут и значит в совокупности более надежны. Тем более, для стрессовой ситуации часть работ уже сделано, головы поломаны и написана инструкция.... Как-то так, если понятно...

[Nut]

QUOTE(ВОВИЩЕ @ 25.4.2011, 22:00) *
Во всём мире у пультов стоят техники, хоть и лицензированные,
Чего создатели СОАИ не учитывают так это того,
что жизнь гораздо изобретательне чем они могут себе представить.
Уважаемый Nut! Вы часто весьма убедительны и я нередко "на вашей стороне".
Но вот в чем проблема. Что-то создателям СОАИ (не знаю, как расшифровывается, ну да фиг с этим), подсказать наверно можно. Но дело в том, что ВСЁ все равно не подскажешь и даже не догадаешься подсказать.
Ибо, по моему глубокому убеждению, число возможных комбинаций, вероятных и "невероятных" (с точки зрения их прогнозирования) бесконечное количество. Причем даже "малость" может сыграть существенную роль в итоге.
(И в случае Фукусимы тоже, например, помимо больших причин того, что есть были и "малости" - маленькие, сыгравшие свою большую глубоко поганую роль.

Спор, по сути, о том, как с этими бесконечностями быть???
В общем, Вы отвечали, что "за спиной" у операторов еще эти, как их аббревиатура, забыл :-(
Ну те, короче, что дома сидят, чаи гоняют, своего часа Х ждут. Но с мозгами!
Если я неправильно понял, Вы меня поправьте, пожалуйста

PS Считайте, что у меня не "праздное любопытство", хоть я и не в отрасли.
В "общем деле" меня , например интересует вопрос как правильно мОлодежь учить надо. Пример с индейцами, скажем, меня поэтому в глубокий шок привел. А уважаемый Модератор еще обещал, что в ветке про Америку ничего не будет!
Боюсь , что и валенки в ход пойдут! :-)

По СОАИ немного не так. Весь смысл этих инструкций и состоит в том, чтобы не определять бесконечное множество исходных событий и доп. отказов. Философия как раз другая. Коротко - не столь важно какие случились события. Главное - в каком состоянии РУ сейчас, по определенным критериям. Вот и все. Не надо сильно уж морщить лоб. Определил исх. событие - хорошо. Не получилось - ничего страшного. Просто отслеживай параметры, которые заранее определены в определенной последовательности (это упрощенно), как записано в процедуре и выполняй действия, которые там указаны.
Про индейцев, это слегка утрировали. Просто это у них рабочие должности. Но на БЩУ как правило есть 2 чал. с университетским образованием. Это НСБ. И технический консультант (он страшный физик по образованию). И у них свои обязанности. И они все же очень неплохо подготовлены. Они не совсем с улицы. Их довольно долго и качественно обучают.
Про молодежь

[В11]

Вот пример "малости"
Оператор читает наш форум в свободное от вахты время.
На форуме прочел "нажать кнопку Z". Глубоко задуался отчего-то про нее
И в некой комбинации с другими моментами , прописанными в инструкции, просчитанными ВАБом по всем Пуассонам с Бернулями, еще нажал кнопку Z, что ни в какие ворота не лезло и всю ситуацию с головы на ноги поставило :-) Или наоборот :-)

В какой инструкции написано: Не читайте форум АтомИнфо!?

Спокойной ночи! :-)
Завтра прочитаю, если мне на мои дурацкие вопросы ответят :-)
____
Nut, бегленько прочел Ваш ответ про предыдущий вопрос. Додумаю его во сне :-)
Спасибо!

Сообщение отредактировал В11 - 25.4.2011, 23:16

[Nut]

Без обид , я не такая уж знаток инструкций, но некоторые изучала для своих дел, вот что видела, о том и написАла. Понимаю, иснтрукции бывают разные. Но я ж вам опять о своем больном - об общих причинах и зависимых отказах , у персонала они тоже бывают. Чем более разный характер и уровень работ у двух персон, направленных на одно общее дело, тем более независимы их действия будут и значит в совокупности более надежны. Тем более, для стрессовой ситуации часть работ уже сделано, головы поломаны и написана инструкция.... Как-то так, если понятно...

Про инструкции как раз очень правильно написали. Видно, что смотрели.
А то тут один мужик, ни разу в глаза их не видел, а чуть рукой не достал меня из монитора.
Конечно, везде могут быть недостатки, но для этого инструкции постоянно и проверяются и заодно персонал тренируется по ним работать.

[cluster]

Про инструкции как раз очень правильно написали. Видно, что смотрели.
А то тут один мужик, ни разу в глаза их не видел, а чуть рукой не достал меня из монитора.
Конечно, везде могут быть недостатки, но для этого инструкции постоянно и проверяются и заодно персонал тренируется по ним работать.

Надо добавить, что сам персонал эти инструкции и разрабатывает и вносит корректировки. А других в конторах РЦ и ТЦ в штате нет, Кто в день, тот и разработчик. Кто в группе разработки и внедрения СОАИ - НСС и НСБ, действующие. Этот коллектив, правда многолетний. Как-то так.