Валенки и Америка Опции

[Nut]

И продаст он ровно ОДИН экземпляр!!!

Алекс Быков обещался быть.

Почему один? Он вроде наоборот всегда рекламировал и продавал книги.

[AtomInfo.Ru]

Курилка теперь по ссылке
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=614

А в остальных темах начинаем соблюдать дисциплину.

[Smol]

Значит, в теме "Валенки.." остаются только вопросы про подготовку персонала? Ну, и где-то как-то - про работу в атомной энергетике вообще? А юмор, флуд и личные вопросы уходят в курилку?

Сообщение отредактировал Smol - 23.4.2011, 18:03

[Nut]

Если спроецировать на предыдущий разговор, то получается, что надо иметь много инженеров. Их ведь тоже придётся менять при стрессе.

Не проще ли всё-таки сохранить старый советский подход, требующий ВИУРов с дипломами? (это я Nut'у).

Не проще. Они все с дипломами. Человека надо многому научить по вопросу ликвидации тяжелой аварии. А она случается не так уж часто. Более того, документ, по которому работают инженеры (РУТА) не такой простой и в условиях стресса ни один чел, сидящий на БЩУ не сможет правильно оценить перечисленные там полож. и отриц. эффекты стратегий. И выбрать наиболее подходящую. Ну и я другое не пойму. Чем хуже инженеры тех. поддержки стресснутого ВИУРа? Они работают не на БЩУ. Приезжают в кризисный центр (или аналог) и работают. Эти люди всегда дежурят на дому (есть у них и другие задачи). Они не могут не приехать. Есть подмена ну и т.д. Т.е. они доступны - это факт. Тогда почему ВИУР (НСБ), менее подготовленные, а не они? Не могу понять логику.
Интересуются пациенты.

[ВОВИЩЕ]

Почему один? Он вроде наоборот всегда рекламировал и продавал книги.

Было предложение продавать электронные экземпляры.

[Nut]

Было предложение продавать электронные экземпляры.

А! Понял. Потому, что твердые копии -то проблем вроде нет.
книги я имел ввиду.

Сообщение отредактировал Nut - 23.4.2011, 18:30

[Elk]

А! Понял. Потому, что твердые копии -то проблем вроде нет.
книги я имел ввиду.

Проблем-то нет, только пересылка действительно дорогая, а мне все равно как читать

[Nut]

Проблем-то нет, только пересылка действительно дорогая, а мне все равно как читать

Да. Там сейчас 3 или 4 книги.

[Nut]

Инженеры техподдержки погибли при внешнем воздействии. Или один погиб, второй в прострации (ЛПФО его проверяла-проверяла, и как водится, упустила, что при сильном давлении он ломается). Что делаем дальше?

Nut,

я не то, чтобы Баба Яга, которая против. Я скажу, что мне не нравится. Мне не нравится искусственное сужение группы людей, могущих с толком "принять руководство на себя". Из самых общих соображений не нравится. Создаётся тонкий критический элемент в виде этой небольшой группы, при отказе которого ситуация может рухнуть вниз по экспоненте (в примере ФАЭС - из потери питания выросло четыре взрыва).

Погибнуть ВИУРу и всем на БЩУ гораздо больше шансов. Инж. приезжают из дому в безопасное место. Так что этот аргумент отменяется.

Сужение - где же здесь сужение? Вы предлагаете принятие решения сменой в состоянии стресса (2-3чел), а в мире принята схема центра техн. поддержки -6-8чел. в безопасном месте. Ну какая схема сужена? И рухнет ситуация быстрее, если ВИУР (НСБ) - еще меньшая группа откажет.
Мне кажется, Вы измените мнение если подробнее ознакомитесь с этой схемой ликвидации. А у японцев не сработал следующий уровень - аварийный план вообще. Мыслимо ли трое суток (или даже больше) подавать эл. на площадку. И частично не сработал уровень тех. поддержки (по РУТА). Причины я писал, правда только домыслы.

Так думают (если слово правильное) наши лучшие пациенты.

[инженер_Гарин]

Погибнуть ВИУРу и всем на БЩУ гораздо больше шансов. Инж. приезжают из дому в безопасное место. Так что этот аргумент отменяется.

Сужение - где же здесь сужение? Вы предлагаете принятие решения сменой в состоянии стресса (2-3чел), а в мире принята схема центра техн. поддержки -6-8чел. в безопасном месте. Ну какая схема сужена? И рухнет ситуация быстрее, если ВИУР (НСБ) - еще меньшая группа откажет.
Мне кажется, Вы измените мнение если подробнее ознакомитесь с этой схемой ликвидации. А у японцев не сработал следующий уровень - аварийный план вообще. Мыслимо ли трое суток (или даже больше) подавать эл. на площадку. И частично не сработал уровень тех. поддержки (по РУТА). Причины я писал, правда только домыслы.

Так думают (если слово правильное) наши лучшие пациенты.

В идеале, по законам военной науки, нужно вводить гвардию (из лучших или специальнонатасканных) на БЩУ и параллельно разворачивать генштаб из группы поддержки в кризисном центре. Гвардия и генштаб в мирное время отрабатывают, на учениях, схемы взаимодействия с подключением основных сил и ресурсов

[Nut]

В идеале, по законам военной науки, нужно вводить гвардию (из лучших или специальнонатасканных) на БЩУ и параллельно разворачивать генштаб из группы поддержки в кризисном центре. Гвардия и генштаб в мирное время отрабатывают, на учениях, схемы взаимодействия с подключением основных сил и ресурсов

Ну зачем же их на БЩУ? Руки и глаза там остаются. А натасканных (гвардию) в кризисный центр и оттуда управление. Там их документация и мониторинг. Там же, но в другом месте штаб РАРП (генштаб). Вот такая идеология. В нашей больнице.

[Smol]

В идеале, по законам военной науки, нужно вводить гвардию (из лучших или специальнонатасканных) на БЩУ и параллельно разворачивать генштаб из группы поддержки в кризисном центре. Гвардия и генштаб в мирное время отрабатывают, на учениях, схемы взаимодействия с подключением основных сил и ресурсов

Здесь лучше проводить аналогию с пожарниками... Типа: есть местный пожарный расчет, а есть и соседние, есть вышестоящее пожарное начальство, вплоть до министра МЧС...

[инженер_Гарин]

Ну зачем же их на БЩУ? Руки и глаза там остаются. А натасканных (гвардию) в кризисный центр и оттуда управление. Там их документация и мониторинг. Там же, но в другом месте штаб РАРП (генштаб). Вот такая идеология. В нашей больнице.

Есть опасение, что должную коммуникацию с текущей сменой установить будет трудно, а здесь время дорого т.с. с полуслова понимать должны друг друга. Блин, спецназ какой-то вырисовывается

[Nut]

Есть опасение, что должную коммуникацию с текущей сменой установить будет трудно, а здесь время дорого т.с. с полуслова понимать должны друг друга. Блин, спецназ какой-то вырисовывается

Если проблемы с коммуникацией нет, то все нормально сростается. Есть несколько параметров для оценки (до сотни). Есть построенные деревья серьезных угроз, еще кое- какие документы. Выходят на самую актуальную угрозу. Далее перечень возможных стратегий. Оценка негативных последствий, уточнение средств и принятие решения. Передача решения н БЩУ для исполнения. Контроль эффективности. Ну это коротко.
Если есть проблемы с коммуникацией, то через посыльного. Другого пути нет.

Мы у себя в палате так и делаем.

[Elk]

Если проблемы с коммуникацией нет, то все нормально сростается. Есть несколько параметров для оценки (до сотни). Есть построенные деревья серьезных угроз, еще кое- какие документы. Выходят на самую актуальную угрозу. Далее перечень возможных стратегий. Оценка негативных последствий, уточнение средств и принятие решения. Передача решения н БЩУ для исполнения. Контроль эффективности. Ну это коротко.
Если есть проблемы с коммуникацией, то через посыльного. Другого пути нет.

Мы у себя в палате так и делаем.

Голубиной почтой? ))

Про Фукусиму, если вернуться.
Полагаю, что у них ситуация с реакторами была расписана. И все делалось правильно или почти правильно. А вот с БВ, скорее всего, не предполагались проблемы вообще.

[AtomInfo.Ru]

Гвардия и генштаб в мирное время отрабатывают, на учениях, схемы взаимодействия с подключением основных сил и ресурсов

На протяжении 25 лет?

[инженер_Гарин]

Если проблемы с коммуникацией нет, то все нормально сростается. Есть несколько параметров для оценки (до сотни). Есть построенные деревья серьезных угроз, еще кое- какие документы. Выходят на самую актуальную угрозу. Далее перечень возможных стратегий. Оценка негативных последствий, уточнение средств и принятие решения. Передача решения н БЩУ для исполнения. Контроль эффективности. Ну это коротко.
Если есть проблемы с коммуникацией, то через посыльного. Другого пути нет.

Мы у себя в палате так и делаем.

Я имел ввиду психологическую коммуникацию, хотя конечно, физическая тоже имеет место быть

[AtomInfo.Ru]

ВИУР воздушил автономный контур ГЦН и закрыл по ошибке слив VB.
В объяснительной написал, что не видел расхода, сидя в кресле,
так как это самая нижняя строчка на фрагменте.
Дали команду кресла кресла с блочных изьять!!!

Вот тут психи хороши. И даже просто незаменимы!

У них есть волшебное слово "эргономика". Это когда в отчёте на 200 л. за десятью подписями и тремя печатями доказывается, что удобнее всего осуществлять рабочие функции в кресле, что снижает человеческий фактор на 3,5%, что даёт экономию в размере ... у.е.

Такой отчёт одну объяснительную должен перевесить. По идее.

[инженер_Гарин]

На протяжении 25 лет?

Почему 25, постоянно. А как достигать высокую готовность? Ну и цель, согласитесь, оправдывает средства

[AtomInfo.Ru]

Я имел ввиду психологическую коммуникацию

Вот-вот!